Комментарии 241
Боюсь что вы работаете уровнем, а то и двумя, выше чем те где находятся те проблемы которые вы с изумлением и не обнаружили
Это больше от компании зависит, чем от уровня в иерархии. И в ИТ-подразделениях сверху низовые проблемы видно всегда (другое дело, что может не быть желания туда смотреть).
ну и будет человек в блоге ОМК, работающий там, писать что у них проблемы на местах такого уровня ;))
Ну серьезно, а как вы себе в принципе представляете написание положительного отзыва о своей компании? :) Уволиться и только потом писать?
Хм, в идеальном случае, скорее всего должна быть какая-то техническая конкретика за длительный срок, лет пять например. А здесь слишком явная неконкретная реклама компании. Статья практически целиком состоит из одной оправдательной (зачем?) рекламы с сложновывернутыми замысловатыми парадоксами типа:
За последние два года многие мои коллеги уехали за границу со словами: «Где угодно работать, только не в локальных конторах».
А в рекламном тексте приравнивание локальных айтишних коммерческих компаний с гос-"совком" вообще смотрится странно. Про локальные компании, так то и в Газпроме желающих поработать с положительными отзывами хватает, пока платят хорошо (переезжать в регионы правда желающих не так много, но это не связано именно с локальностью или интеллегентностью). В текущей статье, ситуация приблизительно как бы если человека из ExxonMobil переманили в Газпром на теплое место. Что из такого нестационарного случая вынесешь для человека 20-30 лет, который решает где ему работать следующие 5-10-15 лет? Я бы вынес, что лучше поработать где-то в ExxonMobil (Арамко/Petrochina/...) , а потом найти теплое локальное место в Газпроме, остальное - не переносится на любые другие случаи, по-моему.
Ну и вот даже в случае вашей точки зрения - вы прочитали текст и сделали некие выводы о карьерном пути, которые считаете верными. То же самое могут сделать другие читатели. Тогда в чем вообще проблема-то?
состоит из одной оправдательной (зачем?) рекламы
Насчет "из одной" вы погорячились, но в целом это, увы, типичный антипаттерн текстов, идущих против какого-то медийного тренда - не только лишь все умеют просто рассказать о своем опыте, не скатываясь в оправдательную риторику. Чистая особенность человеческого сознания, никак не связанная с "рекламностью".
в чем вообще проблема-то?
На мой взгляд, проблема в названии и в выводах. Заявлено обобщение про "локальные конторы", а в тексте выдается одиночная карьера (выпускник? → 23 года работал в американских конторах→ затем перешел в очень условно локальную компанию и проработал всего полтора года на относительно высокой должности, что, скорее всего, подразумевает заметную оторванность от ситуации других сотрудников, с развитием внутри компании). 1) Если это отзыв для одной компании, пусть даже рекламной, то да, это интересное единичное мнение, хотя даже в этом случае я считаю, что полтора года - это все же цветочно-розовый период, ничего о развитии компании сказать особо нельзя, а с сравнительно высокой должности будут видны только радостные лица встречающих сотрудников. Но да, чем больше отзывов, даже таких рекламных, тем лучше. 2) Но здесь, в статье, обобщение на все "локальные компании" выглядит скорее как перенос одного почти завершенного карьерного пути (если он проработал 23 года, то возраст явно зрелый ~40+, это само по себе неплохо, но опять же, довольно тяжело переносится и острая критика компании вряд ли возможно будет услышать со стороны автора, риски в таком случаи высоки) без полноценного опыта работы в разных местных компаниях, с тем, что коллеги с ним не согласны (так это представлено в тексте). Как минимум, такой карьерный путь не может быть полностью переносимым, и в тексте это неоднократно обсуждается ("избалованность присутствует").
вы погорячились
Погорячился или нет, но текст сложный для восприятия, например автор пишет:
Все эти годы коллеги убеждали меня, что в отечественных компаниях работать нельзя: там хамство, бардак, сотрудников обманывают, не уважают и не ценят.
... 23 года коллеги убеждали, а сам автор почему-то все эти 23 года работал на различные американские компании и никак не хотел переходить? Все коллеги сразу? Парадоксы. Странная ситуация - автор выставил всех своих коллег в крайне негативном свете, а себя - в крайне позитивном, хотя 23 года не работал в местных компаниях, да и сейчас не работает в чисто локальной компании, на мой взгляд. Текст, даже без рекламных вставок, заставляет задуматься.
Вообще не писать таким образом, особенно на должностях которые далеки от реального производства например где подавляющее число сотрудников работает и вероятно имеет другую точку зрения.
Сходить в цех и поохать что там всё чисто и красиво и разрешили на лесенку залезть, это здорово конечно... у нас например (в РЖД) в цеху стояли новенькие токарные станки чтобы начальство ходило и ахало, а реальные детали точили в сарае с текущей крышей за углом депо...где стояли немецкие станки довоенного производства. и я еще молчу про то как это всё работало в плане менеджмента
Подытоживая - сотрудник, не занимающейся непосредственно основной производственной деятельностью компании, не должен писать о ней положительно, потому что у кого-то может быть другая точка зрения, а в Киеве дядька РЖД показуха. Вам не кажется, что это абсурдная позиция?
нет, можно писать положительно
Нельзя писать вот так:
"Считается что у нас в локальных компаниях сплошной совок и разруха, я устроился на работу с ЗП 500к+ в офис, нас за ручку сводили на объект показали производство, стены покрашены, работники не пьяные, станки жужжат, а те которые не жужжат наш начальник сказал что на плановом ремонте высококвалифицированными спецами, еще нам разрешили потрогать станок...железо! мощь!! чувствуется сила современной новой техники!, мы очень радовались, в конце налили 100грамм и устроили банкет, могу теперь с полной уверенностью сказать что наше производство лучшее в мире и все проблемы и совковость - мифы обман и навет!! все классно!"
и вот статья написана именно так
Работал в УГМК, это то же самое, то же АСУТП, то же ИТ, те же технологи, возомняшися себя богами, некомпетентность на почти всех уровнях руководства, всратое раздолбанное оборудование на которое выделяются чуть ли не миллиарды но оно всратым же и остается, полное наплеватеьство на рабочих. С другой стороны - системы 5С, красивые листочки, где написано должен молоток висеть не специальной петличке, или лежать в ящике стола, на полу рисуют красивую разметку, которая стирается через неделю, потому что она никак не связана с маршрутами погрузчиков, веселые "совещания" на тему как сделать труд безопасней, а потом идешь дышать испарениями лака на 9 этаж мега печки. А также веселое перетягивания одеяла между электронщиками, кипиа, электриками и слесарями. И над этим всем довлеют технологи, которые ни куя не шарят в техпроцессе, но надо чтобы "вот тут циферка должна быть 485, а она 481" разберитесь! А внизу этих всех печек бешеные в поту рабочие, которым некогда обьяснять, им "работать" нужно, и задав ему вопрос о поломке в основном посылают в пешее эротическое. Это еще как повезет, а бывает что "линия не работает - виноват элекронщик" - и тут уже дело до рукоприкладства. Потому что у рабочих ЗП от выработки. Охх, высоко в небе летает где то ТС, на орбите стабильной, вокруг него вакуум и кажется все хорошо. А на земле...(см масяня, ангелы летают над цветочками).
Мышку и клавиатуру на работу берёт свои, значит, кое с чем всё же столкнулся.
Ага, мегакорпорация, а мышку купить не могут. Что еще таскать с собой, заварку и туалетную бумагу?
поездите по командировкам не только заварку и туалетную бумагу будете с собой возить... просто ментальный уровень тех, кто уважает свой комфорт и возит с собой ещё и мышь, клаву, коврик чутка другой... - это личный инструмент для комфортной работы...
ps: я слышал, что топовые игроки CS. SC возят с собой на турниры мышки, клавы и коврики... что с ними не так?
А почему вы сравниваете командировки и турниры с постоянным рабочим местом? Почему мышку надо забирать вечером с собой домой, а нельзя оставить оставить на столе?
Я много лет езжу на работу со своим ноутом, мышью и наушниками. Почему? Потому что мне так удобнее. Это не вопрос того, что мне может или не может предоставить компания, это вопрос личных привычек и личного комфорта.
Конечно, предпочтения у всех разные. Наверняка есть такие, кому нравится именно возить с собой.
Но я просто купил одинаковые мыши и клавы и для дома и для офиса. В командировки - да, домашнюю мышь вожу.
Почему не сказать работодателю какую мышь, клавиатуру и наушники вы хотите иметь на рабочем месте? Чтобы и дома и на работе были одинаковые
Потому что завтра я с ноутом поеду утром не в офис, а на объект, или в московский офис, или ещё куда. Так что пусть мышка и наушники лежат в рюкзаке вместе с ноутом. А также блокнот, ручка, пауэрбанк и т.п.
Почему мышку надо забирать вечером с собой домой, а нельзя оставить оставить на столе?
Потому что в тексте написано, что автор приезжает в офис раз в неделю, а остальное время работает удаленно. В этаких условиях логично взять привычные инструменты с собой.
Так и есть, лет 10-15 назад, когда ещё были популярны ЛАН турниры даже абсолютно не топовые игроки типа меня таскали с собой клавы и мышки. Если интересно играть на победу, то нет смысла рассчитывать, что сможешь за минимальное время адаптироваться к совершенно чужим девайсам.
НУ вообще на серьезных крупных турнирах, не знаю, как в CS, но в лиге легенд точно, никто не ездит со своими мышками и клавиатурами, это запрещено, во избежание читерства и встроенных скриптов, но перед началом турнира организаторы собирают с игроков точные модели оборудования и закупают по два экземпляра под каждого игрока индивидуально. Чувствуете к чему я клоню, если уж проводить такие аналогии?
За последние два года многие мои коллеги уехали за границу со словами: «Где угодно работать, только не в локальных конторах».
Думаю тут дело несколько не в нежелании в локальных конторах как таковых работать. Непосредственно в айти компаниях то атмосфера норм. Хотя вот работал я в разработчике 1С:ТОиР с 14 по 18 год, нервов выпили немало. Да и практики применяемые те еще были местами.
Но причины отъезда все же несколько другие, не оплата и не атмосфера. Тоже в общем то понемногу готовлюсь к отъезду, хотя атмосфера и условия там где сейчас работаю вполне устраивают.
З.Ы. Чебурнета совсем не опасаетесь с постепенным отрывом от глобальных технологий и информации?
Если совсем инет перекроют? Тогда будет другой коленкор, тогда и будем разбираться. Полное перекрытие маловероятно и в любом случае будет время на реакцию.
Полностью вряд ли, но лично я склоняюсь к тому что со временем придет к модели Туркменистана, с белыми списками IP и протоколов.
Оно в общем то уже почти. Вон, приложение которое я разрабатываю РКН уже положил на днях на сутки (не впервые, но обычно только часть пользователей задевало, либо откатывали быстрее) в попытках какой то vpn заблочить вроде как. https://habr.com/ru/news/804531/
Да и в целом интернетом пользоваться сейчас довольно сложно. Процентов 10 сайтов у меня блочатся из тех которыми пользуюсь.
как гром грянет?
А чем плохой принцип?
ну например тем, что могут не выпустить.
а было такое? всегда же можно взятку дать.
Обычно за "давай уже уезжай из россии" топят либо гигактивные уберчелы, знаете, которые спортзал не пропускают, у которых ГТД и всегда куча энергии и прочего.
Либо чуваки которых просто перевезла компания, и то, вроде как нахаляву никто не перевез, везде надо было покрутиться.
И я за обе категории очень рад, правда, без сарказма, но, к сожалению, у меня вот по жизни нет столько сил и энергии. Я даже в мобилизацию не сорвался, а отсиделся.
И я понимаю, что, конечно, прогноз плохой, что меня очень скоро повесят за решеткой, все отберут и потом пошлют на убой - но пока что, если судить по фактам, принцип "пока гром не грянет" мне очень нравится, очень экономичный по усилиям.
Тогда будет поздно, потому что и границу закроют.
Кстати, Советскую власть Вы явно застать не успели, раз Вы совершенно не понимаете, что такое на самом деле совковость.
Можете порекомендовать какую-нибудь литературу (мемуары, интервью или типа того), которая бы правдоподобно раскрывала эту тему? Желательно на бытовом уровне, чтобы "не как в учебниках" было написано.
Со своей стороны могу порекомендовать интервью с В. Корсетовым. Довольно интересно и увлекательно было читать про приколы в промышленности того времени.
если живы родители, можете спросить - лучше всякой литературы будет
А если родители не живы или тащатся по совку - получай минус, мараха864 и завались)
шикарно, в целом присоединяюсь к вопросу - дайте литературу или попусту не стращайте.
(При советах не жил, посему не боюсь)
Читайте книги. Самую обычную прозу. Те же Солженицын, Искандер, Битов, Москвина, Лебина, Рыбаков и так далее и тому подобное. Лучше всего чередовать "советских" писателей с "антисоветскими" :)
антисоветскими
"Антисоветских" сейчас активно убирают из школьной программы, так что следует поторопиться с прочтением, пока и из магазинов и библиотек не изъяли, как Достоевского (за ЛГБТ).
Минпросвещения обновило школьную программу по литературе
Приказ Министерства просвещения Российской Федерации от 19.03.2024 № 171
ОБЗОР ДОКУМЕНТА
Школьные программы пересмотрены. Минпросвещения утвердило поправки к школьным программам:
- актуализированы федеральные рабочие программы по предметам "Литература" и "География" (в связи с изменившейся геополитической обстановкой);
- название учебного предмета "Технология" меняется на "Труд (технология)";
- вводится учебный курс "История нашего края" и исключается предметная область "Основы духовно-нравственной культуры народов России" и соответствующий учебный предмет, курс "Введение в новейшую историю России";
- уточняются рабочие программы по учебному предмету "Обществознание" на уровнях основного общего и среднего общего образования;
- в программе учебного предмета "Физическая культура" расширено количество модулей по отдельным видам спорта.
Приказ вступает в силу с 1 сентября 2024 г. Изменения по учебным предметам "История" и "Обществознание" вступают в силу с 1 сентября 2025 г. и применяются при приеме на обучение по программам основного и среднего общего образования с 2025/26 учебного года.
Зарегистрировано в Минюсте России 11 апреля 2024 г. Регистрационный № 77830
Святослав Логинов
мои универсамы
как я охранял природу
эмм, Восленский?
шикарно, в целом присоединяюсь к вопросу - дайте литературу или попусту не стращайте.
https://krasnodarmedia.su/news/1084956/
Михаил Восленский - НОМЕНКЛАТУРА
https://piter.tv/event/Smert_Stalina_Chejn_sto/
https://www.1917.com/Marxism/Trotsky/BO/BO_No_36-37/BO-0386.html
https://topwar.ru/189956-rozhdenie-sovetskoj-pro-bjesm-saga-chast-ii.html
Магазины «Березка»: парадоксы потребления в позднем СССР
http://www.nivestnik.ru/2011_2/09_ignatova_4.shtml
Дальше то сами найдете ?
Это как повезет - некоторые родители поколения 65+ сейчас про совок так рассказывают, как будто просто рай земной был.
И увы, эти сказки более молодое поколение транслирует дальше. А историю для школьников потихоньку переписывают.
Так что пройдет еще несколько лет, и уже слово "совок" подзабудут, и будут только про "великий Советский Союз" с придыханием рассказывать.
да, мне родственники так же рассказывают. Из главных плюсов "думать ни о чем не надо было". В целом уже все понятно...
мой отец, царствие небесное, 1956 года рождения, всю жизнь рассказывал что для инженера это болото и уравниловка, из 20 человек в секторе работают 2, остальные просто ходят на работу. Сроки растянутые (а он работал на военку), производительность труда ниже плинтуса, отставание от запада - 5-7 лет (в микроэлектронике) и стремительно растет.
Мне хватило его рассказов, чтобы точно не желать такого же своей инженерной карьере
Поскольку я при Советской власти пожить успел, то мне книги не нужны. И у меня нет на данный момент в голове примера книги, которая бы объясняла, ЧТО это такое , тем, кто совсем не в теме.
Совковость - это когда продвижение чиновника по службе (а руководители групп, руководители отделов и т.д. - это тоже госслужащие, т.е. чиновники) зависит не от реальных успехов, а от того, как красиво о них отчитываться. А если точнее - как это помогает вышестоящему начальству отчитаться перед ещё более высоким начальством.
Совковость - это когда простому работяге (что рабочему, что рядовому инженеру) не дождаться повышения в зарплате, даже если он приносит пользу в два раза больше, чем его коллега, потому что зарплаты на должности установлены одни на всю страну, и никакой начальник отдела не вправе их изменить. Максимум - может дать льготную путёвку в дом отдыха, но не факт, что у него это получится. (Были исключения: скажем у водителей-дальнобойщиков, которым платили не по часам, а за километры. Но это были именно исключения.)
Совковость - это когда после запуска человека в космос ордена и премии получает начальство, а рядовые инженеры, которые, собственно, и делают работу, не получают ничего. Так что человеку нет никакого смысла стараться хорошо работать.
При этом умеренно плохой работник ничем не рискует: его не выгонят с работы, потому что все знают, что тот, кто придёт на его место, вряд ли будет лучше. А плохой студент знает, что ничем не рискует, учась на одни тройки: потому что для выпускников есть централизованное распределение. Если только удастся удержаться до конца и получить диплом - без работы он не останется.
Совковость - это когда Вы 20 лет работаете на одном и том же компьютере БЭСМ-6, потому что на покупку чего-то нового в условиях планового хозяйства Вам не дождаться ни финансирования, ни разрешения всех необходимых инстанций, имя которым легион.
Хватит для начала?
Безработицы нет, бездомных нет, нищих нет, бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, школы-детсады и продолжать можно долго.
Минусов тоже хватало, не успели к сожалению идеального человека вырастить.
Больше 30 лет уже пытаются убить все, что было сделано тогда - да все никак. Ну и при всех отрицательных сторонах - мы в виде суверенного государства-то пока существуем благодаря советской науке и промышленности, и да - коммунистический идеологии.
бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье
Завязывайте уже с этой шарманкой ей богу. Бесплатного ничего не бывает. Ваши же деньги были распределены по-другому. Другая экономическая модель. Но никто дома за бесплатно не строил. Хирурги в больницах тоже за зарплату работали. И учителя не по доброте душевной ваши контрольные проверяли. Просто есть модели с явной оплатой всего вышеперечисленного, а есть со скрытой. В СССР этап финансирования проходил "выше".
В общем завязывайте уже с этим "бесплатно". Вроде ж технический ресурс.
Вы правы формально, но неправы по сути
Например. Бездомных не было, правильно. Зато были коммуналки. Вы понимаете, ЧТО это такое? А такое выражение "нет работы - нет прописки, нет прописки - нет работы" Вам слышать не приходилось?
Действительно, когда всё развалилось и настали бандитские 90-е, для большинства народа стало ещё хуже. Но это не значит, что о времени СССР стоит жалеть.
Совковость - это когда продвижение чиновника по службе (а руководители групп, руководители отделов и т.д. - это тоже госслужащие, т.е. чиновники) зависит не от реальных успехов, а от того, как красиво о них отчитываться. А если точнее - как это помогает вышестоящему начальству отчитаться перед ещё более высоким начальством.
Восленский для начала. Блюм потом. Выше еще написал
Фильм «премия» рекомендую, как раз а тему
Сходите в библиотеку, возьмите подшивку отраслевых(где вы понимаете бизнес логику) журналов 80-85 годов.
Будете поражены абсурдностью актуальных проблем, обсуждаемых в цензурируемой(!) периодике. То есть это считалось настолько нормальным, что даже цензура не думала этот материал заворачивать. Каждый год - неизменная "битва за урожай". Страна не может собрать и сохранить то, что вырастила, при этом ещё и закупает за рубежом миллионы тонн. Как???? А вот так, такой он - командно-плановый социализм.
Если совсем инет перекроют? Тогда будет другой коленкор, тогда и будем разбираться.
Это из серии «когда убьют - тогда и приходите»?
Как-то мне казалось, что способность к прогнозированию - одно из основных признаков мышления и эволюционных преимуществ Homo sapiens
Некоторые мои знакомые, ни разу не побывав на производственных площадках, абсолютно уверены, что на «жалких остатках еще работающей промышленности полный развал и беспробудное пьянство»
Спасибо за статью!
Времена меняются, заводы хотя и местами отстают, но тоже обновляются.
Тут скорее опасения по поводу общей геополитической ситуации и возможных последствий.
"Просто достали те, кто ноет. Хорош ныть!"
На этом читать можно закончить. Какой смысл это читать если инзначально не воспринимаете то что вы называете "нытьем". Отличный признак того что у вас совершеной иной набор ценостей и установок.
Успев за десяток лет вкусить "прелести" небольших локальных контор и провинциальных заводов с их АСУТП, где озвученные автором "мифы" были не мифами, а самой настоящей реальностью, могу сказать, что больше похоже на то, что автор попал в так называемую "ошибку выжившего".
Ага, еще я видел заводики где и АСУТП нет, все на кнопках и рубильниках. И какое это отношение имеет к статье? Это всего лишь говорит о том, что эти заводики с трудом выживают, и инвестиций на автоматизацию элементарно нет. У нас рынок, не все предприятия выживают.
Они не выживают, а вполне себе живут и здравствуют на госдотациях.
И наличие денег на автоматизацию никак не влияет на совковый в худшем смысле менталитет: срывы всех сроков согласования, тихий саботаж других изменений, "передумывание" ранее согласованных решений - что угодно, лишь бы только сидеть в своем болоте от премии до премии и квакать.
Чтобы оценить как завод "выживает" надо в первую очередь смотреть на людей высших должностней, если у них есть дорогие квартиры, свежие машины максимальный комплектации, то дело явно в недостатке инвестиций, конечно если высшее звено не особо шикует, то и в правду проблема с инвестициями.
Ну скажем так ,лично я знаю несколько заводиков ,которые вроде и должны уже были загнуться по всем законам рынка .Даром что были приватизированы в 90е .Живут ,работают пенсы .Хозяева ,потомки приватизаторов -директоров ,получают доход от аренды площадей,ессно вложений в автоматизацию и станочный парк -0.Они бы и продали завод, под жил застройку ,да кто ж им даст,госзаказ хоть редко ,но есть ,а предприятия единственные ,кто имел такую узкую направленность .Так что рынок у нас весьма специфичен .
похоже на то, что автор попал в так называемую "ошибку выжившего"
Не просто похоже, но автор сам об этом и упоминает:
запас мониторов с плохим разрешением и больших черных клавиатур с большими громкими клавишами. Их вид в кабинетах, честно, напугал меня поначалу! Но мне повезло с монитором: выдали вполне терпимый.
Нет, ошибка выжившего это когда невыжившие ничего не могут рассказать, а в данном случае - могут (как автор статьи говорит - "ноют"), причём их, ноющих, даже по признанию автора статьи, очень и очень много.
Это какой-то тип когнитивного искажения, не могу пока вспомнить, как он называется.
какой-то тип когнитивного искажения
предположу, что это confirmation bias
Восторженный психотип
Есть такие люди, которые на кладбище видят одни плюсы, на эшафоте подмигнут сокамернику и скажут "В первый раз?", а во время пыток своему палачу "О да, ты хорош, давай ещё разок" (утрируя). Некоторый называют их оптимистами, но я склонен считать, что беспочвенный оптимизм, как и беспочвенный пессимизм, обесценивают человеческие усилия, которые могут этот мир усовершенствовать. И в такие крайние случаи оптимизма и пессимизма, попадают в результате confirmation bias, как уже отметили.
больше похоже на то, что автор попал в так называемую "ошибку выжившего"
Или вам так не везло ¯\_(ツ)_/¯
Ещё та самая «совковость» — это когда руководителям скучно, и они
собирают народ на совещания, но при этом ничего не фиксируют, а просто
рассказывают какую-то дичь.
Коллега рассказывал, как босс собирал их каждую субботу в ресторане, где рассказывал, как приехал в США с 20 долларами в кармане, как усердно работал и какого успеха добился, и если они будут так же усердно на него работать, то может быть тоже могут надеяться на успех. Не приходить было нельзя. Совок, как он есть.
только не в локальных конторах
США - на собес приходит гений-олмпиадник с 5 годами опыта в 19 лет.
СНГ - на собес приходит скуфф-самоучка за 30.
Вывод - толпа троечников за полтишок это 0. В сарвнении с 1 гением-олмпиадником за 200к. Не будьте троечниками, будьте гениями.
Лично видел людей за 45. С опытом С++ 20+ лет. Кодили, как школьники на лабах в 9 классе. Знаний просто ноль.
Лично видел людей за 45. С опытом С++ 20+ лет. Кодили, как школьники на лабах в 9 классе. Знаний просто ноль.
опыт в годах != реальный опыт
а я видел код олимпиадников, который был абсолютно неряшливым днищем. Потому что на скорость решить алгоритмическую задачку на олимпиаде, и имея за плечами 20 лет опыта рефакторинга и поддержки огромных многомодульных проектов, писать сразу с учетом виденных ошибок - это ох какие 2 разных скилла.
Прочитал. Впечатлился даже. Можно теперь задам ну архитупой вопрос: вот я прихожу в леруа покупать дюбеля. И у меня есть два варианта: купить немецкий дюбель, на который даже смотреть приятно - пластмасса красивая, качество видно, что на высоте - и дюбель российского производства, который хочется забить в стену так, чтобы его гарантированно не было видно. Вот скажите мне, при такой офигенской организации, оптимизации и прочем, чего у нас всё, что российского производства, похоже на г-но? Или почему у меня в квартире стоят трубы rehau, а не ваши?
Дюбеля пластиковые — это не к нам, не к металлургам. В принципе, и с ними постепенно становится лучше. Неделю назад покупал дюбеля — без разбора, жена не выгнала, картина висит. В целом пока что видимо существенный ресурс нераздолбайства уходит на нефте-газопроводы и обсадные трубы. Они особо не ломаются, их вон взрывать даже пришлось некоторым (смотрел в цеху на трубы Северного потока-1 — надо было сильно постараться). Ж/д колеса тоже хорошие, мы все ездим. На наших рессорах Камаз все Мастерс выигрывает, тоже не жалуются. В водопроводных/строительных трубах видимо много разных поставщиков, по привычке за бренд на всякий случай берем запад (в этой области до детальной аналитики продаж я еще не дошел, дойду — отчитаюсь).
а боковые рамы тележек у вас делаются? помню с конца нулевых до конца 10х годов была прямо массовая проблема с их браком, точнее массовым выходом из строя отливок с 91 по конец нулевых годов
Боковые рамы не делаем, насколько я знаю. Из жд только колеса.
С колесами тоже приколы бывают.
А эти боковые рамы до конца 10х годов Россия в основном закупала в одной небезызвестной соседней стране...
Угу, российского и немецкого. Работал я на одних ребят, они тоже польскими саморезами торговали и китайскими. Ну то есть как, из китая выходит контейнеровоз с саморезами, часть в питер, часть в Польшу. Потом промфасовка превращается в "человеческую" по 100-250 штук в пачке, и едет дальше по РФ. Половина с польским ГТД, половина российские. Ну и часть прям китайская промфасовка как она сошла с контейнеровоза.
Естественно различия в линейке были, чтобы можно было сказать - вон китай дешевый, вот наш середнячок, а вот европейское качество.
" Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее наебать или отпидарасить. Причем даже этого не умеют – начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на нее, как в тюрьме – изменись, сука! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим с детства били. Поэтому все наши вещи такие страшные и плохо работают. " (В. Пелевин)
О, узнаю человека, произведенного в России.
Вопрос размера оплаты очень аккуратно обойден.) Я уверен, что достаточно озвучить примерные цифры чтобы сразу выяснилось одно из двух: либо Вам в SAS платили нереальные гроши, либо никто кроме Вас в локальную контору на такие деньги не устроится.
Чтобы не быть голословным: нормальная зарплата опытного программиста-удаленщика, работающего на буржуйскую контору, это $5000-7000. Причем это обычная зарплата середнячка, от которого не ждут чего-то особенного, просто еще один программист. В российской конторе если кому-то будут платить 500к-700к в месяц, то будут считать это чем-то очень особенным и будут ждать от этого человека какого-то супер выхлопа, и таких людей будет очень немного.
Так о каких цифрах идет речь? Без конкретики статья очень смахивает на политическую заказуху со всеми этими характерными уже "надоело нытье".
нормальная зарплата опытного программиста-удаленщика, работающего на буржуйскую контору, это $5000-7000
только по нынешним временам с этим проблемы для тех кто принципиально не может из РФ уехать
Это да, удаленно работать из России стало намного сложнее. Но это
все-таки совсем не ситуация "в локальных конторах платят не меньше", это
ситуация "приходится работать в локальных конторах, потому что в
нелокальные теперь сложно устроиться".)
Что значит "принципиально не может уехать"? Если нет подписки о невыезде, то уехать принципиально возможность есть.
Тут дело такое: можно уехать добровольно, а можно не уезжать, и при этом иметь немалую вероятность уехать добровольно-принудительно в места отработки строевого шага ;)
Вы чертовски правы. Не комментарий а бритва.
@StanislavBulgakovЗарегистрирован 16 апреля 2014. Комментариев - 7 (семь), первый в 2023, второй 23.4 в 10:19 . Ох уж эти учетки "только чтобы карму не слили"
Это и есть заказуха, только коммерческая. В последнее время ОМК начали вкладываться в пиар, с чем связано не знаю, но регулярно вижу их рекламу в местячковых телеграмм-каналах, зовут на работу на свое супер-нано-безопасное-производство.
не хочется начинать опять бессмысленный спор про зарплаты, но нет таких цифр. сейчас в германии и австрии речь идёт о примерно 80 тысячах евро до налогов (и я не середнячок, уж поверьте). это примерно 4000 евро на руки после налогов. это в любом случае хорошая зарплата, учитывая то, что твои налоги идут не на квартиры детей чиновников в дубаях, а на хорошо работающую социалку, и что твой пенсионный налог не растворяется в непонятной части бюджета, а каждый месяц приходит тебе в виде бумажки с точной цифрой, сколько будет твоя пенсия, если ты уйдёшь на пенсию сегодня (наша накопительная пенсия 10 лет назад магическим образом пропала). но как тут правильно писали выше, дело сейчас ведь не в зарплате и не в атмосфере, а в том, что мы все немножко стали сами знаете кем...
Видимо имеется ввиду удаленка на США все же, в основном, с теми цифрами.
А кем мы все стали, не очень понял мысль?
Я, конечно, говорил о сумме до налогов. При работе удаленщиком из России это оправданно.)
А у Вас не зарплата маленькая, у Вас налоги большие. Вы половину заработанного отдаете безумным бюрократам, не надо так.)
А мы сколько отдаем? 13% НДФЛ (или ок 6% УСН, патент) + 20% НДС + там какой-то налог Михалкова, + акцизы там всякие + платон (вы же не думаете, что его перевозчики из свого кармана платят) + капремонт (или ваш дом уже отремнтировали?) + еще черт знает что… или вы про то, что наши-то «просветленные профессионалы со знанием дела»?
Если про 13% НДФЛ речь, так еще с работодателя "треть зарплаты" во всякие ФСС. Да и в случае УСН в пенсионный фонд надо платить.
Налогов много, никто не спорит. Просто сравнивать по "на руки" на западе не принято, так как у каждого свои льготы.
А вот наша сумма "ЗП до налогов" не бьётся вообще ни с какой западной, так как толпа налогов, включаемых там в "до налогов" у нас не включается. Единственный способ сравнивать - по "на руки".
Единственный способ сравнивать - по "на руки".
Почему же? Нашу зп надо просто считать с ндфл и платежами в фот.
Налоги в соц. странах (РФ среди них) сравнивать не так сложно. Вот сравнение налогов в США и Германии уже сложная задача. Ведь в Германии есть, к примеру, принудиловка платить в пенсионный фонд. А в США это up to you. В Германии у тебя точно есть обязательная медстраховка (если не фрилансер). В США it's up to you. И т.д.
А вот скажем сравнить налоги в Германии и РФ уже не так сложно. И да, в РФ они ощутимо ниже. ЕМНИП что-то вроде 35% в РФ против 50% в Германии (сравниваю super brutto, и игнорирую всякие налоговые вычеты за всякое разное).
https://journal.tinkoff.ru/fns-loves-you/
Для 100 тыс руб будет "Государство получает благодаря вам 595 862 ₽/год"
46% и 49% соответственно. Никак не 35%.
И это я специально не указывал ни покупок с НДС, ни акцизных товаров, существенно увеличивших бы сумму, получаему. государством.
Также я оставляю за скобками эффективность взимаемых пенсионных отчислений. Хотя мало кто будет спорить, что в России это скорее "обязательный расход", а в Германии в значительной степени "обязательная инвестиция в свое будущее".
неверно подсчитали, для 100 тысяч правильно считать gross 100*12 + 596, и процент 596/(100*12+596) (правда вопрос 100 это до НДФЛ или после)- если после НДФЛ - это где то 33%.
если до НДФЛ тогда gross = (87*12 + 596) и 596/(87*12 + 596) - около 36%
Никак не 35%.
Если считать всякие НДС и иже с ними то там и под 80% насчитать можно, имхо (и в целом это здравая затея, просто сложная). Тут надо просто сразу определиться что и как считаем. Я НДС-оподобные вещи не считал. Только всякие обязаловки вроде пенсии, страховки по безработице, медстраховку, и т.д..
А, вижу, выше без меня разобрались.
наша накопительная пенсия 10 лет назад магическим образом пропала
Гражданин, ваша пенсия не пропала, её замелили на ебаллы, не дискредитируйте!
не в ту ветку
У меня немного другая кулстори. Тоже с детства слышал, что у нас медведи с балалайками, а ТАМ мол Культура Бизнеса. В итоге поработал 2 года на франзцускую компанию. И впервые столкнулся с тем, что руководство извратило принцип "хвалят публично, ругают лично". Делали все ровно наоборот. В почтовой рассылке на всех пердолили конкретного человека, а потом ему в личке писали, что вообще-то мы тебя конечно ценим. В российских же компаниях принцип соблюдался железно.
Вообще не делаю никаких выводов из этого. Понятно, что просто попал на долбоящеров. Просто забавный лично для меня казус.
ага, работал в финской компании, а тимлид был индус. И ровно наоборот делал - малейшие косяки в общий чат с руководством, если же хорошо - как о мертвеце, только тоже наоборот, либо ничего либо плохо. Один раз в MR после отпуска, когда я написал нормально кода и никто не давил каждый день, он написал "GJ" (good job), так всей компанией обсуждали.
Но вообще в таких сферах как финтех, медицина (с айти точки зрения), образование (с айти точки зрения) в США и Канаде просто дремучий совок и бюрократия, тут не надо на них ровняться.
"Хватит ныть!" - звучит как грубость от потерявшего берега заросшего жиром.
Довелось сопровождать закупочный процесс но крупные объекты с инспекцией к производителям. Да встречают в порту на на дорогих машинах. И ещё не доставив до предприятия начинают сыпаться, машина оказывается в аренде с водителем на пару суток. Парковка предприятия наполнена четырками и логанами в рыжей дроби, в которые набивается по пять человек после смены. Раз довелось уезжать на еле живом Экарусе, раз на электричке, как народ от проходной до посадки умудрялся на столько наиграться в "Что Где Когда" шокирует. Запах перегара пьянил. Ну не это ли показатель сытой жизни?
Направления самые разные, металлообработка, щитовое оборудование, стройматериалы. Одно то что необходимо ехать проверять, что завод справится с заказом уже говорит о многом.
Зарплата до сегодняшнего дня хорошо если у половины организаций полностью белая зарплата. ДМС считается конкурентным преимуществом при поиске специалиста. Да что ДМС, я слышал от людей довод, выбрал организацию где зарплату выдают без задержек.
Автор, ты с какой планеты, родной? Своим "ныть" ты нахамил довольно многим.
Сразу поясню: меня никто не заставлял писать этот пост, никакие эйчары не приходили и не просили.
Когда человек, профессионально занимающийся анализом данных, в качестве опровержения мифа о низких зарплатах, на полном серьёзе говорит: "Лично у меня такая же зарплата, как была", против своей воли начинаешь думать, что это он так интенсивно подмигивает. Просто потому, что остальные причины, которые могут побудить профессионала в области анализа данных такое сказать ещё хуже.
Может кто из Роснефти, Лукоила, СУЭКа, РусХимаАльянса или Газпрома,заступится за эту заказушную простыню?)
Только мне кажется, что автор лукавит о том, что его не просили написать статью, и он сам по своей воли её написал.
Иногда живя в одном конкретном городе невозможно найти хорошего места работы, потому что в нём просто нет таких же «передовых» «современных» заводов. А для того, чтобы найти тот самый - «передовой» и «современный» - нужно переезжать в другие города. Это что это получается, плохо на одном заводе, взял семью в охапку - поехал в другой город? Я только с этой логики уже ощущаю, что статья заказная. Автор статьи же обращается не к жителям города, где может одно из много численных производств ОМК стоять, а ко всему интернету он обращается.
Раскрою мысль. Опыт сильно зависит от места работы. Вам, это я к автору обращаюсь, повезло поработать только в хороших компаниях. Часть из которых зарубежные. А кому-то не повезло поработать в днище среди привезённых узбеков/таджиков и зеков с соседней колонии. Вы сильно переоцениваете возможности современного производства. Эффективные менеджеры уже давно, ещё с начала 90-х, в них поработали хорошо с оптимизацией расходов на всё. Сейчас живут в основном компании, либо те производства, которые были построены после 2000 года, или оставшиеся ещё с советских времён, в которых был огромный запас финансовой и производственной прочности
Это что это получается, плохо на одном заводе, взял семью в охапку - поехал в другой город?
Трудовая мобильность это хорошо. Сидеть в умирающем городе, где градообразующему предприятию медленная (быстрая) крышка - глупо.
3 страны, 7 городов. И будет больше.
Мне нравится ваш подход и хотелось бы так же, но есть семья, маленький ребенок, который вынужден менять будет каждый год место учебы или садик? К сожалению, не всем это подходит.
А зачем переезжать каждый год?
Во-первых, кажется, нормальный каденс 2-3 года для смены работы.
Во-вторых, не обязательно при каждой смене работы менять место жительства.
Ну и в-третьих, неудобства детей сейчас окупятся сторицей в будущем - какое у них будущее будет в умирающем городе? А так у них с детства будет понимание, что город (и страна) меняется по необходимости, а не "где родился, там и пригодился".
А может ребенку понравится? Это, конечно, трудно предугадать, но люди разные.
Могу себя в пример привести - я меняла школу каждые 2 года, т.к. сначала папа - военный летчик, а в старших классах - местная школа у дома не устраивала уровнем. Никаких проблем не испытывала, было весело ;)
Гарантий нет, но и не так все страшно.
Либо живут которые нельзя ликвидировать, как энерготопливную инфраструктуру страны - их эффективные менеджеры доят через ПАО и кучу субподрядных организаций. Либо ликвидировать нет пока интереса. Как пример арестованный вчера Тимур Иванов и его схема с банкротством ОАО Нуринский.
В продолжение темы сейчас прочитал пост от Кубаньжелдормаш
Очень важное сообщение о том, что у нас происходит. Три года назад в Центральную дирекцию по инфраструктуре (ЦДИ) ОАО"РЖД" назначили начальника - Шевцова Е.А. Он следом за собой привёл туда своих проверенных друзей с прошлой работы - Заливу Д.В. и Скоморохова К.В. Сразу после этого назначения все технические задания начали писать только под китайский путевой инструмент, который поставляют их знакомые через фирмы "Желдормеханика" и "Холденберг". Итог: чиновники безнаказанно грабят бюджет и убивают российские предприятия, фирмы выросли за два года с десяти миллионов до миллиардов, китайские заводы загружены работой. Конкретно у нас -200 человек и кризис. Мы написали кучу писем, все письма переслали в РЖД, чтобы они ответили нам "в интересах путевого комплекса России".
Мы перестраиваемся на ходу, но просто надо, чтобы все знали правду. Да, кстати, эти фирмы из 2-10 человек теперь по официальным письмам - ЗАВОДЫ-производители. Россия. 2024 год.
>> Это что это получается, плохо на одном заводе, взял семью в охапку - поехал в другой город?
Это, кстати, абсолютно типичная европейская история (раз уж автор с Европой сранивает).
Я знаю, что переезды это норма в некоторых странах. Есть знакомые в Германии, США и Канаде. И там за хорошую зарплату, при том, что квартира не в собственности, переехать в другой город не проблема. В Германии так ещё и расстояния не такие большие, чтобы как-то напрягаться с переездами. А в России хорошая зарплата - это единицы (это я немного утрирую) компаний. И переезд в другой город - это лотерея. Сегодня востребований - завтра уже сокращение из-аз оптимизаций. И потом может повезёт, если найдётся работа с достойной зарплатой в том же городе. Знаем. Проходили
В Германии как раз таки если квартира не в собственности, переезд может быть большой проблемой. Точнее, финансовыми потерями.
Мне вот действительно интересно стало что вы конкретно имеете в виду? Всё что мне приходит в голову в контексте "финансовых потерь" это:
Платить аренду за новую и старую квартиру пока находишься в процессе переезда
Платить на перевозку мебели если она у тебя своя.
И вроде бы эти пункты и в других странах примерно так же будут работать.
незнаю как в Германии, но точно знаю что в некоторых странах договор аренды предусматривает штраф при досрочном выселении вплоть до оставшейся суммы годовой аренды, т.е. если у тебя договор на 12 мес, ты прожил 4 мес, то при досрочном выезде ты должен арендодателю заплатить за 8 мес...это те страны где арендодатели устраивают собеседования с арендаторами из-за большого спроса...и "потомучто могу"
а в РФ можно запросто потерять сумму страхового депозита (в размере 1 месяца аренды)
В Германии арендаторы защищены законом по самое немогу. Я конечно не уверен на 100%, но думаю ни в какой другой стране мира такого нет.
Подавляющее большинство договоров бессрочные. Выселить тебя практически не могут(считай только если арендодателю самому больше негде жить и ему нужно сданное жильё для личных нужд). Если ты хочешь выезжать, то надо либо предупредить за три месяца, либо найти себе замену(что в нынешние времена вообще не проблема).
Страховой депозит в теории тоже можно потерять. На практике там даже часть удержать относительно сложно и требует кучу формальностей.
П.С. И сильная защита со стороны закона это кстати одна из основных причин почему в Германии относительно много людей предпочитают арендовать жильё.
Привет из Берлина! Не согласен с комментарием уважаемого Kanut, о том, что подавляющее большинство контрактов на квартиры в Германии бессрочные (по крайней мере у нас в Берлине), возможно раньше когда-то так было, сейчас всё же срок в контрактах указан, обычно минимум 2 года, за квартиры с мебелью поменьше. До истечения срока контракт разрывать можно, если найдешь кого-то, кто будет жить вместо тебя на тех же условиях, как правило лендлорды не против такого решения, но при заключении контракта это надо оговорить конечно же.
сейчас всё же срок в контрактах указан, обычно минимум 2 года
Думаю дело тут в Берлине. У вас там другая планета. В Мюнхене чаще контракты безлимитные.
В Нидерландах все еще остались бессрочные контракты :)
А вообще, контрактов тут 2 типа: краткосрочный (максимальный срок до двух лет, уведомление за месяц, минимального срока проживания нет) и бессрочный (минимальный срок проживания - год, уведомление минимум за 3 месяца, но: выселить не имеют права ни при каких условиях, даже при продаже квартиры она продается с жильцами)
В Германии законодательно ограничено повышение арендной платы, по-этому те, кто снимает одну квартиру долго, как правило платят ниже рынка. Иногда прям сильно ниже. Новый же контракт будет уже по рыночной цене.
Повышение ограничено, но не запрещено. Если я всё правильно помню, то ограничение там 20% за три года. И это не так уж и мало.
И в Германии точно так же законодательно ограничена и новая арендная плата.
Так что да, если вы будете переезжать, то новая арендная плата скорее всего будет выше чем старая. И нет, она совсем не обязательно будет сильно выше.
Это если мы говорим о Германии в целом, а не конкретно о Берлине-Франкфурте-Мюнхене и может быть ещё паре-тройке "проблемных" городов.
И нет, она совсем не обязательно будет сильно выше.
Если всё же Мюнхене, то обязательно. Сильно. Выше. Бооооль :)
А что значит ограничена новая арендная плата? Т.е. есть прописанные рамки в зависимости от типа жилья? Или нельзя новому арендатору сильно повысить после суммы который платил старый?
А если это не в рынке совсем?
Если совсем грубо, то есть "средняя за кв.м. по району" и её нельзя превышать больше чем на 10%.
А подробнее можно например вот здесь почитать: https://liveberlin.ru/articles/2019/04/18/mietpreisbremse-kak-snizit-kvartplatu/
Это неожиданно, конечно, прям жесткая регуляция рынка аренды получается.
Но почитав по ссылке понял что не везде и всегда далеко это работает и санкций жестких пока нет.
Это работает практически везде где хоть приблизительно есть проблемы с высокой арендной платой. Например у нас в регионе это работает. Нeсмотря на то что у нас спокойно можно найти нормальные квартиры в районе 7-8€ за кв.м., а закон разрешает до 10-12 €. И я бы не назвал это высокой арендной платой.
Ну и да санкций как таковых нет. То есть если арендатор запросит слишком много и вы согласитесь, то его за это никто не накажет. Но вы относительно спокойно можете снизить арендную плату до разрешённой даже после подписания договора. И есть сервисы-адвокаты, которые сделают это за вас и возьмут с вас только часть выбитой суммы и только в случае успеха.
Т.е. реально можно принудительно снизить при уже заключенном договоре? Так а если санкций нет по неснижению, что заставит арендодателя согласится? Просто чтобы не упустить арендатора?
Кстати разумные у вас ставки, это какой город, если не секрет?
Т.е. реально можно принудительно снизить при уже заключенном договоре?
Можно. То есть если у вас действительно есть на это право, то работает как часы.
Так а если санкций нет по неснижению, что заставит арендодателя согласится? Просто чтобы не упустить арендатора?
Общество защиты арендаторов, адвокаты, различные сервисы. Обычно достаточно пригрозить правильно составленным письмом. В самом крайнем случае через суд.
Кстати разумные у вас ставки, это какой город, если не секрет?
Нюрнберг. И это далеко не самый дешёвый город в Германии. Я бы сказал что серeднячок.
Ну т.е. в целом работает, интересно, конечно.
Нюрнберг это в Баварии который? Он вроде не маленький. Тогда удивлен, думал дороже там все.
Тот самый. И как бы в Германии цены на жильё зависят не только от размера города. Ну или точнее размер города далеко не самый важный фактор.
Условный Эрланген(в пять раз меньше Нюрнберга и находится совсем рядом) в плане аренды будет заметно дороже.
Да и в самом Нюнрберге есть разные районы. От "гетто" до "элитных" районов с исключительно частными домами. И соотвеtственно средняя цена на аренду в них будет разная.
Ну Бавария одна из самых богатых земель казалось бы, потому и удивляет.
А почему с Эрлангеном так? это просто престижный район или там из за рабочих мест (Сименс судя по википедии)
Так а указанные цены это для Нюрнберга это для какого типа районов кстати?
ПС: извиняюсь за оффтоп но для общего развития интересно.
А почему с Эрлангеном так? это просто престижный район или там из за рабочих мест (Сименс судя по википедии)
Много хороших рабочих мест. Хороший университет. Хорошая университетская клиника. На третьем месте по Германии по ВВП на человека. На четвертом среди городов по "качеству жизни".
Так а указанные цены это для Нюрнберга это для какого типа районов кстати?
Это опять же средненькие. То есть я примерно в таких жил и могу себе представить снова жить.
Но почитав по ссылке понял что не везде и всегда далеко это работает и санкций жестких пока нет.
Почти все IT-эмигранты живут либо в Берлине, либо в Мюнхене. И там и там это работает.
Плюсы: дешевле аренда.
Минусы: вы сильно удивитесь в какое шапито превращается поиск квартиры для арендатора :-D
В целом со статьей спорить не буду, в России как и везде есть разные уровни производства. Встречал и то что описано в статье и противоположность.
Например, представлял проект руководителю, написал сопроводительный текст, чтобы сэкономить своё время и время руководителя...
И в середине созвона выяснил, что человек текст не читал... В итоге вместо того чтобы предметно обсуждать тему, я пересказывал основу проекта. Естественно, что-то обсудить толком не получилось.
По личным наблюдениям: жесть равновероятно бывает как в наших, так и в не наших компаниях. Она везде одинаково деструктивна. Да, жесть имеет свои культурные особенности, но не более.
Первые пять лет карьеры через раз вляпывался в жесть.
Последующие 5 лет еще на собесе понимал, что будет жесть. И не вляпывался.
Дальнейшие 5 лет понимал про жесть по телефоному разговору с HR, до собеседования дело не доходило.
А сейчас компании с жестью мне даже не звонят.
Значит ли это, что у компаний культура повысилась? Скорее всего, в какой-то мере. Но более значимым фактором является то, что я просто "заматерел".
Возвращаясь к статье: мое предположение, что опыт автора дает "неосознанное знание" . Опыт выкристаллизовался в стратегию выбора как работы в частности, так и окружения в целом, обладающего соответствующим качеством и уровнем.
Первую работу искал на разных сайтах. Заходил на местный форум. Там под вакансией шло обсуждение. Мнения были "всего 30к, как на это выжить? у меня и моих знакомых меньше 60к небыло" и "да вы ахерели, где вы таких знакомых выдумали, норм деньги" (2005 год) Складывалось ощущение что люди из разных параллельных вселенных и в жизни не пересекаются. Общество естественным путем разделяется на кластеры. Каждый кластер живет в своем пузыре и не догадывается о других.
Автора кто-то обвиняет за розовые очки, кто-то поддерживает.
Я за нейтралитет, но с отслеживанием трендов. :)
Последние 25 лет в штатах, консультирую в банковском кредитовании.
Тренды в штатах, в банковском секторе (субъективно):
- бюрократия растет, сектор зарегулирован до чертиков;
- скорость разработки и внедрения замедляется: поглотить компанию для завладения продуктом проще чем создать продукт;
- стоимость разработки растет;
- население беднеет и влазит в кредиты (оцениваю по индексу доступности жилья).
Последний пункт: зачем ходить окольными путями - есть же специальный индекс расслоения по доходам.
Тот, что Джини? Главная проблема - он нормирован, поэтому беднеющее население может вообще никак не отразиться. А может отразиться нетривиально. Рискну предположить, что в масштабах страны с кратно отличающейся стоимостью жизни в разных городах/штатах без подобия "индекса бургера" может быть сложно интерпретировать. Стоимость жилья в этом смысле - хороший показатель.
то что автор описывает как совковость
«Беги примерно туда, срок — вчера», и никто не принимает во внимание, какие у тебя трудности, не слушает, куда ты считаешь правильным бежать, не согласовывает адекватных сроков. Просто надо вчера — и всё
у меня меньше всего ассоциируется с совковостью, где угодно такое могу представить
Синонимы "совковости" по смыслу - это дремучесть и отсталость. Просто так уж у нас закрепилось, после долгих лет сознательного умаления из всех утюгов любых достижений предыдущего строя, что ссср и "совок" - это одно и тоже. Лично я избегаю такого приравнивания, хотя термин "совковость" использую как отсылку на самые плохие практики, которые использовались в то время, со скрытым контекстом "не используйте их, а то всё развалите, как ссср".
после долгих лет сознательного умаления из всех утюгов любых достижений предыдущего строя
Умаления ?? Из каждого утюга
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
Не совсем понял, что это означает, если это не сарказм такой. Вы утверждаете, что в союзе не было ничего и он был дыра дырой или что там там было много пропаганды? Лично я считаю основными достижениями союза космонавтику, атомную энергетику, вооружение, в какой-то мере (с оговорками) авиастроение, социальное равенство, и запихивание религиозников под плинтус. Конечно, этого не достаточно, что бы я к нему относился положительно в целом, но и отрицать его целиком не вижу смысла.
Лично я считаю основными достижениями союза космонавтику, атомную
энергетику, вооружение, в какой-то мере (с оговорками) авиастроение,
социальное равенство, и запихивание религиозников под плинтус.
а теперь сравним эти достижения с другими "конкурирующими странами" без всякой этой ерунды с великими целями, мировыми революциями, запретами на выезд из страны, великой уравниловки.... и что союз бОльшего добился такой ценой?
У нас реальность — наоборот: запрещают бежать, если все не договорились, в какие сроки, с каким ожидаемым результатом, что конкретно надо получить на выходе и кто в этом заинтересован.
Сталкивался с таким. Работы - на полчаса. Согласование - неделя. Автор точно приводит это как преимущество?
+ один оператор на вакууматоре (где создают отрицательное давление, чтобы с химсоставом всё было совсем хорошо)
Растворенные газы оно конечно химсостав, но как-то все больше ШОС, что-то поменялось ?.
И про валки автор не хочет рассказать ничего, да ?
Легированием (доведением до нужного химсостава)
Легированием. ясно понятно спасибо
«Забудь про макбук, Байкал ждёт тебя!»
Ну после американской, где у меня был мак, мне дали мак поновей)
Внезапно свежий аккаунт от 22 числа поет дифирамбы и пытается натянуть сову на глобус что она бедная трещит и вот вот ...
Охотно не верю!
Поработал в свое время на государство. Такого ада я не встречал нигде и никогда больше.
Работаю в ИТ при одной группе заводов входящих в группу ГАЗ. Те страхи, которые вы описываете - это про нашу группу заводов. Сроки - вчера, ресурсы - придумайте что-нибудь сами, конференция - никто не готовится, протокол если только сам проведешь (за редким исключением), целей у руководства четко обозначенных как и у всей группы то ли нет, то ли нам о них не рассказывают. Квалификация заводских начальников в основном очень низкая и как специалистов и как руководителей. Отдельная песня - конкретно на нашей группе заводов - финансовая бюрократия, я например примерно 20 процентов своего рабочего времени постоянно трачу на составление вспомогательных документов чтобы финансисты приняли в оплату счета от контрагентов (это дополнительно к руководству проектами, поставке задач разработчикам, описанию процессов,тестированию ПО и программированию). Ну и централизованное ИТ - полная профанация, даже наша руководительница воспринимает нас (филиалы) как некий неудобный придаток, никаких единых подходов и планов.
Заказная хвалебная статья от новорега, только и всего.
Похоже руководство просто вежливо но настойчиво "попросило" написать "объективную" статью о работе.
А судя по приглашению на Хабр от сотрудника той же конторы, как и ещё нескольких людей оттуда, ждём аналогичных статей от коллег.
руководство просто вежливо но настойчиво "попросило" написать "объективную" статью о работе
Чтобы что, например? 🤔
А разве не очевидно? Для рекламы, для потенциальных будущих работников в основном.
А разве не очевидно? Для рекламы, для потенциальных будущих работников в основном.
И они конечно будут верить честному корпоративному блоге на хабре, а не своим лживым глазам*.
* «Приходит муж домой и застает жену в постели с любовником. Та вскакивает и кричит: – Ты кому веришь, мерзавец? Своим лживым глазам, или мне – честной женщине?».
И они конечно будут верить
Вполне вероятно, что конечным исполнителям до этого большого дела нет. Руководство поставило задачу в духе "повысить привлекательность HR-бренда" -- задача отрабатывается, отчеты пишутся. Все довольны.
повысить привлекательность HR-бренда
Вроде поэтому здесь и существуют корпблоги? Или я опять неправ?
Руководство поставило задачу в духе "повысить привлекательность HR-бренда" -- задача отрабатывается, отчеты пишутся. Все довольны.
классика
Допустим. Вам стало плохо от этого факта? Лично мне нет, хоть ожидания от статьи и не оправдались. Не такая интересная, как другие.
у центрального офиса в Москве, в котором я работаю, оказался запас [...] больших черных клавиатур с большими громкими клавишами. Их вид в кабинетах, честно, напугал меня поначалу!
[...] В офис каждый раз я беру свои мышь и клавиатуру: повезло, что когда-то выбрал «яблочную» компактную…
А я наоборот, принёс на работу свою большую чёрную клавиатуру (Lenovo Preferred Pro II). Ещё с детства привык к таким, и на таких имхо проще печатать вслепую.
Я тоже так принес. То, сё. Чтоб удобно работать. Косарей на сорок.
А при увольнении мне ничего забрать не дали - сказали "собственность предприятия". Когда приносил все было просто и ни кто не следил, но за годы появились "везде враги и вредители" и "предъяви, что в сумке", если она больше барсетки.
Больше не приношу:)
Не очень понимаю некоторые комментарии на тему "статья - заказ, автор - лжец!" Только потому, что у вас другой личный опыт и иначе просто быть не может? 🤔 Странно... Если апеллировать к личному опыту, то я могу сказать, что у меня 50/50. Работал и в мазуте, и чистым. Но это же совсем другие предприятия. Я бы понял, если бы кто-то был коллегой автора и привёл бы конкретные примеры, где автор врёт. С удовольствием бы почитал такую статью, но её, скорее всего, не будет...
Или же вас так триггерит то, что статья в корпблоге и поэтому априори не заслуживает доверия? 🤔
Именно так.
Статья в корпоративном блоге от новозарегистрированного пользователя, работающего в этой компания и по приглашению от коллегии из той же компании априори не заслуживает доверия.
Если бы этот новорег хотя бы что-то покритиковал для вида, тогда хоть выглядело бы правдоподобнее, а так да, голимая реклама.
-1 Грубое общение. Неконструктивное общение. Политика или пропаганда
От эт комбо :D
Не могу понять, карма выше 1 для некоторых как красная тряпка и повод срочно её опустить? Что-то я пока ни разу не видел ни в комментах, ни в личке конструктивного ответа от господ минусующих, где я неправ. Если ратуете за конструктив - будьте любезны, покажите мне, неразумному грубияну, пример.
Или я так сильно обидел своим вопросом? Извините, я не специально, мне правда было интересно узнать ваше мнение.
Ощущение, что сегодня понедельник :D
Да тут часто, если высказываешь непопулярное мнение прилетает, и в большиснтве случаев без аргументов. Особенно нравится причина для минуса "Придерживаюсь другого мнения" без ответного комментария. :)
Тотальная (почти) цензура в действии
Если ратуете за конструктив - будьте любезны, покажите мне, неразумному грубияну, пример.
Любой негатив в копр блоге - минус 10 в карму
Грубое общение. Неконструктивное общение. Политика или пропаганда
Норм. Как начнут минусть с причиной "Личная неприязнь", считайте, что это успех :)
Статья - заказ, потому что это целая группа профилей, притащенная на Хабр одним днём и тут же включившаяся в работу напевания осанн испортозамещени.
Бюрократия может возникнуть в какой угодно системе, разными формами, и также по-разному она появляется. Это уже как инструмент для целей(на деле заболевание): "раковую опухоль" придется удалять, если же мы хотим развитие производства.
В офис каждый раз я беру свои мышь и клавиатуру
Зачем? У вас в офисе воруют компьютерные мыши и клавиатуры.
Люди использующие слово "совковый" сами редкое быдло.
Быдло здесь. Считаю совок, в том виде, в котором он существовал в жизни, а не в мечтах и ложных воспоминаниях некоторых, мерзким "полурабовладельческим" строем и очень рад тому, что он развалился и канул в бездну. То немногое хорошее, что появлялось в нём, было не благодаря, а вопреки. К совковым практикам отношение соответствующее.
👍
Эмммм... Я правильно понял? Ценный специалист, работавший в топ ино компании, говорит нам как хорошо работать на заводе, когда сам туда ездит раз в неделю и получает до..рена бабла?
Это из разряда "у меня всё хорошо, значит и у всех всё хорошо"
Так можно и во внедрённый 7S поверить.
Это все офигеть как интересно, но если лом похож на мусор это 12А, а не тройка, на деле маркировки вроде 3а1 и 3ан не использует, они существуют только на бумаге, ибо практического смысла в них нет. Ломозаготовителей и завод волнует только габариты - мелкий (3а), требующий резки (5а), мусор (12а) и состав стали Б-шка (типа Б22, футеровка, зубья), нержавейка и тд. Идею думаю уловили, а про отличать видеоанализом 3а1 от 3ан, это что-то вроде мы освоили бюджет на бесполезное приложение, хорошо что тонар однородный лом, и никак под верхним слоем 3а1 не может быть 3ан, а то пришлось бы все 50 тонн сортировать ради чего-то, я так и не понял чего.
Работал на меткомбинате много лет, занимал ответственные должности, даже немного написал об этом
https://pikabu.ru/story/magistryi_chyornoy_i_beloy_bukhgalterii_11340171?cid=306367421 и ещё много где писал, делал исследования и пытался многое внедрит многие годы.
У вас просто ошибка выжившего и даже ещё не выжившего - вы ещё ничего не успели, а то что сделали не внедрили. У меня опыт наверное побольше, я знаю это изнутри (не как программист), я жил этим - просто вашим акционерам "захотелось" в модные технологии о которых они где то слышали на экзотических островах.
Ваша задача на 10 лет - влиянием скорости захвата раската валками клети на моменты ударных нагрузок с целью сокращения торцевой обрези - ну не смешно, я как по образованию прокатчик это могу сказать. Неужто нет рядом специалистов, расписать нужные темы? Вопрос обрези не решается скоростью захвата раската валками. Хотя решить можно, только вас сразу загнали в тупик самой постановкой задачи.
Классификация металлолома - да это откатная тема, не решается распознаванием видео. И вообще вопрос глубже чем компьютерное зрение.
Не, ну раз так всё круто, то конечно вернусь (нет)
Меня бы сейчас при работе в локальной конторе больше интересовали не вопросы совковости, условий труда, взаимоотношений в коллективе, современности технологий, оплаты итп, а вопрос — "А дальше-то что?" И это я совсем не про потенциальные визиты коллекторов "долгов" Родине, а про то, что пока весь мир идет вперёд, локальные конторы, сидя в изоляции, делают что-то очень локальное, которое при смене политической обстановки выбросят на свалку за ненужностью и/или отсталостью. 70-летний опыт локальных разработок СССР тому подтверждение.
а в частных компаниях что ли нет такого? Оказалось неприбыльным - выкинули Ваш проект.
Неприбыльность - ошибка оценки рынка. В техническом резюме такая работа будет смотреться нормально, если реализация была хоть сколько-то приличная. Для продакта, скажем, да - такой опыт уже сомнителен, но и то можно подать хорошо при умении.
Отсталость, локальность решения - проблема уже для всех участников проекта.
Заглянул в профиль, "приглашен пользователем ххх 22 апреля". Посмотрел этого пользователя - пустышка, создан для вытягивания на хабр целой медиа-бригады из ОМК — ИТ .
А вот скажите, вам дали какой-то норматив статей? Сколько нужно написать? Кто редактировал ваш текст? - очевиден казённый стиль копирайтера. Почему именно на хабре? Или не только на хабр вас кинули?
И главный вопрос - а вы могли отказаться? Ну не писать (точнее, проверять за копирайтером) эту стену текста? Ведь вам неинтересен хабр, это ваша первая публикация и первые три комментариия на нём. У вас вообще был выбор?
Ну что, пацаны, прогрев пошёл чтобы этих айтишников на заводы согнать?
Как работник небольшого провинциального российского завода - нету здесь никакого ИИ. Станки, конечно, уже не советских времён, но итальяно-немецко-китайские, последний серьёзный вроде лет пять назад в Австрии брали. За поддержку платить не любят - "у нас же киповцы в штате, пусть что-нибудь придумают".
Не так давно те самые киповцы материли какую-то печку, для которой контроллеры на натуральных ардуинах собрали. Которые условий цеха не выдерживают. В итоге выкинули ардуины, посадили мужика с градусником и рубильником. Говорят, что временно - киповцы пока что логику переделывают на нормальных промышленных контроллерах, но всё временное очень надолго растягивается.
Удалёнки массовой нет (впрочем, она не особо удобна для производственного процесса), электронный документооборот во многом на уровне "распечатал - подписал - отсканировал - отправил дальше" и т.п.
Не буду врать, что кругом алкаши и разруха - коллектив нормальный - но особого прогресса не чувствуется. Работает - не трогай. Внедрить сканеры штрихкодов на складе - не будем мы ими пикать, времени нет, потом руками введём то, что насчитали. Ну и в чём-то я их понимаю - если пикать каждую единицу товара, то погрузка в разы дольше будет происходить. А сажать отдельного человека только на сканирование штрихкодов очень накладно, учитывая то, что отгрузок может несколько идти. Хотя, конечно, в ближайшем будущем всё же придётся - идёт к тому, что каждая единица товара должна будет маркироваться для очередного ЕГАИСа.
Но проблемы решаются по методу "надо было вчера", а не "завтра будет очередной толстый полярный лис - давайте подготовимся". Это, на мой взгляд, и есть один из признаков совковости.
Читаем с конца (бывший юрист, это не пролюбишь):
"Мир неидеальный, заводы неидеальные, сказки нет. Но и мифы, которые я слышал в чистых офисах, тоже оказались преувеличены."
Переводим: "Бывает в жизни всякое, бывает люди врут". Истина, кто же поспорит.
И вот тут тонкое место - все, что сверху написано (неважно что на самом деле) прикрыто этим бесспорным высказыванием. Классическая манипуляция, ну как в гороскопах))
(ожидаю вопрос, читаю ли я гороскопы - не сдерживайте себя, спрашивайте)
Не буду даже ванговать сам автор написал или попросили, но с посылом согласен, скажу про гос. Службу (уж сколько стереотипов тут)в ИТ (конкретно про север)
1-Интересных задач много
2-Деньги под проекты давать готовы
3-Зарабатывать можно, но есть нюансы
Минусы конечно, есть. Но и возможностей тоже уйма.
Ps.Не хватает фото реальных, что бы лучше почувствовать атмосферу
Отличная статья, получил удовольствие. Видимо некоторым читателям важно пить кофе в офисе и пользоваться идеально клавиатурой причисляя себя к "интеллигенции 21 века", а кому-то важно заниматься по-настоящему стоящими вещами, которые ведут к развитию нашей промышленности и как следствие экономике страны. Спасибо вам за вашу труд! Работаем!
Что ж, можно только порадоваться за вас! Я и сам бы с радостью сходил на экскурсию в компанию, где ТАК ввстроены процессы, а не стараются управлять хаосом
Жена работает в госкорпорации - этим все сказано... дальше можно не читать
Имел честь проводить собеседования. Обычно кандидаты из таких вот госконтор являются очень слабыми, так что статья кажется не знает о чем говорит
Много букф!
Стан шире 4800мм не прокатает, хоть и называется 5000 (это лишь ширина валков).
На Выксе поосторожнее - там чужаков любят клафелином подпоить и грабануть (и не как в кино дЭвушки, а просто в ресторане)
Тупых совещаний валом!
Остальное лень расписывать, скажу одно - стараются все!
Статья либо рекламная, либо ошибка выжившего.
Сам работаю в совдеповской конторе, поэтому:
Этого я боялся достаточно сильно. Совковость — это когда говорят: «Беги примерно туда, срок — вчера»
Однажды наш начальник сказал гениальную фразу, которую я запомнил на всю жизнь "Вам срок это сделать 3 дня - вчера, сегодня, завтра..."
«Моё мнение, что надо туда-то...
Своё мнение будешь дома у себя жене предъявлять...
«Забудь про макбук, Байкал ждёт тебя!»
Не Байкал, а Эльбрус. С астрами и Розой линуксом.
«Это не про деньги»
60к в области ИТ это и правда не про деньги.
«Однообразие, которое быстро надоест»
Это тоже факт. Это однообразие меняется только очередной закруткой гаек, типа усложнить доступ к диску и т.д.
«Отсталые методы, никакого развития»
Лазерные диски, распечатанные на бумаге контрольные суммы md5 всё это присутствует.
Там, в западном офисе, считается, что в сотне километров от МКАДа пьяные
мастера топят реакторы балалайками, а где-то рядом танцуют медведи. Ну
почти. В Европе вы приходите на завод — там всё чисто, аккуратно,
вылизано. А у нас ожидается грязь
Вот неделю назад приезжала проверка, и фото нашего сортира туалета было отправлено напрямую в Москву, такого эпика проверяющий просто не ожидал (несколько дырок в сараеподобной постройке на улице).
«Хрен тебе, а не помощь!»
Помню в 19 году спросил начальника, как правильно делать (не помню уже что именно), на что начальник сказал "иди в библиотеку, через пол часа доклад как правильно делать, не справишься, получишь взыскание за некомпетентность..."
Так что вам просто повезло.
Автор просто сам совок и попал в подходящую ему среду и доволен.
На ближайшие лет 10, глядя просто на спектр «дорожных карт» отдельных
функций и заводов, застоя точно не предвидится, будем заниматься
Описывать какое замечательное будет будущее и производить "новости в будущем времени" - это один из главных видовых признаков совкового мышления.
Нормальный специалист говоря о разнообразии задач перечислил бы что сделано за последние N лет. А не что нарисовано в "дорожных картах".
Тем временем, главный инженер одной из ведущих Сибирских строительных компаний: «нам пофиг, если на них груз со стрелы крана упадет - они за тб расписались». События происходят через пару месяцев после того, как их прокуратура любила за подобный инцидент. Шел 2021 год.
Да и вообще, в большинстве компаний бюджета ни у кого нет, пока все не сходили на поклон к боярину на ковер, «бумажка в ящичке не отлежалась». Ой, ну блин… рад за Вас.
Спасибо за статью, рад за вас. Особенно понравилось про отношение к митингам; многие недооценивают объём человеко-часов, потраченных на них (и, соответственно, их стоимость). Я тоже работаю вроде как в работодателе из топ-10 Канады, но не могу сказать, что тут все блещут компетенцией, уважают чужое время, эффективные процессы и т.д.
/Доброго здравия. Лично меня статья порадовала и со многим готов согласиться. Правда о массовости такого устройства внутренних процессов судить сложно. Благодарствую, от Души. Как бы там ни было кое-что и от нас зависит. "И плохо исполнить СВОЙ долг самолично - гораздо важней, чем чужой сверхотлично".
«Где угодно работать, только не в локальных конторах» — у меня есть что сказать