Как стать автором
Обновить

Никогда такого не было и вот опять: падение поставок ASML и финансовые преграды

Время на прочтение3 мин
Количество просмотров12K
Всего голосов 54: ↑47 и ↓7+61
Комментарии26

Комментарии 26

Это не тик-ток, когда любая негативная новость уносит акции стремительно вниз. Такие уникальные компании не строятся за год и для них даже пять лет спада это не срок.

На самом деле пример некорректен. Тесла, Теранос и прочие давно показали, что хайп и слухи в стоимости акций гораздо более значимы, чем рациональное.

Я думаю, что голландцам стоит посмотреть на перспективы казахского рынка. Не прогадают.

Это юмор про параллельный импорт или казахи вдруг научились чипы делать?

Да

Для отчистки совести загуглил "литография в Казахстане" и мне предложили литографию белой листовой жести...

Сразу после публикации последнего отчета стоимость акций ASML упала всего на 4%. На сегодня финансовые агентства не решаются давать прогнозы относительно дальнейших колебаний на рынке.

Я думаю, что голландцам стоит посмотреть на перспективы казахского рынка. Не прогадают.

С учетом того, что с начала года акции ASML уже + 34%, сейчас типа все кому не лень фабрики строят, от us до японии, конечно машины ASML там будут стоять, пару дней назад вторую High NA EUV установку отправили заказчику, $373M штука, никто не знает куда, может действительно в Казахстан?

В прошлом квартале китайские фирмы в ожидании новых санкций намного больше обычного купили, поэтому относительное снижение.

Сколько именно фабрик построенно в US?
А то администрация US относительно недавно жаловалось, что бабло на chips act "is gone", а новых работающих фабрик не особо появилось.

Какой кошмар, прибыль всего 1.22 лярда. Да их бизнес едва сводит концы с концами!

Исследовательская работа, которая стоит за их продуктами, тоже, знаете ли, далеко не бесплатная.

Прибыль - это доходы минус расходы, стоимость работ уже учли.

С таким подходом хорошо торговать когтеточками.

А R&D-центр такого уровня — настоящая машина по сжиганию денег. Причём, выхлоп от неё совсем не гарантирован. Вы, наверно, слышали про замедление закона Мура и трудности литографистов. Там уже костыль на костыле, и надо найти ещё кучу костылей. Которые даже неизвестно, позволяет природа или нет.

А потом ВНЕЗАПНО приходит правительство, состоящее из конченных мудаков (причём, правительство даже не твоей страны!) и начинает очередную безумную торговую войну. И ты сразу попадаешь на этот самый миллиард (см. текст новости).

Для меня лично это, безусловно, огромная сумма. А для такого бизнеса — нет. Особенно на единицу инвестиций.

Вы это вот щас к чему всё?

Ну сжигают и сжигают. После сжигания 1.2 лярда лишних денег осталось. А в прошлом году ещё больше.

Поправочка, кстати. 1.22 миллиарда - это только за первый квартал 2024.

У вас какая-то шизофазия.

Вам говорят, что после всех трат, в том числе на исследования, у них осталось 1.2 миллиарда. Это и называется прибыль. Более того, все результаты их прошлых исследований у них тоже остались и никуда не делись. Если вы не знаете, RnD это не исследования с нуля. Т.е. это тоже своего рода прибыли. Внезапно, им не надо переоткрывать открытое ранее.

По тексту новости я не понимаю, на какой миллиард попала компания. То, что они не могут продавать товары всем или оказывать техобслуживание, это называется упущенная прибыль. Т.е. они ни на что не попали, они недосчитались.

Ваши оскорбление правительств тоже неуместны - если компания хочет быть очень свободной, то может выкупить всю долю иностранных владельцев. Ну, там, блекрока, интела, самсунга и прочих.

Вы, видимо, не очень понимаете, что ASML это не отдельно стоящий в поле завод. Это компания, которой владеют другие компании. Эти же компании в ней инвестируют. Эти же компании подтягивают туда прочие ресурсы, а это и материалы и умы. ASML это не три студента из Амстердама и пара из Эйндховена и Утрехта, которые вдруг сделали убер литограф из корабельного дерева и Гроннингенгского газа.

Глобально, этой компании даже не обязательно находится в Нидерландах. Они могут находится где угодно.

Плюс вы не понимаете, что их траты на RnD это автоматически сокращение трат на тоже самое у других компаний, которые ASML и владеют. А их прибыль это так, дополнительный фактор. Почему-то я уверен, что даже если компания продолжит делать лучшие литографы в мире, но будет убыточной, от неё откаутся разве что инвест фонд, но вряд-ли самсунг с интелом. Им просто это не выгодно. Они с радостью скинутся и покроют затраты на зарплаты, RnD и производство оборудования, а так же его поддержку.

Учитывая что на их сканерах весь цифровой мир держится - это копейки.

Так о том и речь, что, глядя на китай, сейчас все будут стараться диверсифицировать риски, отказываясь от услуг асмл.

В общем, просто очередное подтверждение того, что любое государство - это царь анти-мидас.

Проблема не в всего или аж целых.
Проблема в предсказуемости. Любой бизнес хочет развиваться, и хочет хорошо представлять себе куда развиваться, сколько туда вкладывать и когда это отобьется.
Поэтому ясен пень, что бизнесу хорошо, если результаты превышают ожидания, и плохо, если результаты ниже прогнозируемых на значимый процент.

Какой кошмар, прибыль всего 1.22 лярда. Да их бизнес едва сводит концы с концами!

Сравнимо с прибылью наших продуктовых сетей, типа X5, ничего заоблачного.

Добро пожаловать в клуб пешек в чужой торговой войне.

Я что-то ничего не понимаю в этих полупроводниковых рынках, то майнинг, видюхи, чипы всем нужны ааааа не справляемся, то ковид, удаленка, стагнация, то опять нет чипов, ссд дорожают, то новые видюхи говно, постмайнинговое затоваривание, никто не покупает за оверпрайс, то бум ИИ, опять выгребли все чипы, то опять стагнация непонятно почему, и это я еще не уверен, что правильно воспроизвел порядок этих всех качелей – че происходит?? Неужели каждый год прям принципиально новые нанометры и технологии выходят, и никакая емкость рынка, склады, инерция инфраструктуры и закранченные к релизу ААА++ игры с нулевой оптимизацией не демпфируют эту лихорадку?

Как бы, да, каждый год понемногу оптимизируется процесс.

Вы действительно не понимаете ряд вещей. Например не понимаете, что реализация и исследвания это разные вещи. Глобально сейчас строят то оборудование, исследования по которым были лет 5 назад закончены. И собираются машинки не быстро. Надо сделать прототипы, надо довести до продуктового состояниея, надо поставить и собрать. Они не как танчики в RTS клепаются, а по несколько штук в год. И у этих литографов, как бы, ограниченная пропускная способность.

И нет, не демфируют. Просто потому, что вы пытаетесь целую цепочку разных предприятий привести к одному знаменателю. ASML делает литографы. Заводы делают другие. Заказы делают третьи, притом заказы разные и на разное. ДЕлают они их именно что хаотично. Итоговое изделие это не один чип, а разные. Один только проц проектируется несколько лет. Видухи проектируются несколько лет. Меняется переферия, меняется всё. Внезапно может появится какой-нибудь SteamDeck и задать новый тренд. Или Apple Sillicon, который задаст другой тренд. И да, потребители в разное время реагируют по разному.

У всех свои интересы в этой цепочке. Какое дело ASML, TSMC, AMD или Nvidia с Apple до неоптимизированных игр? Какое дело ASML до бума крипты или ИИ? У них у всех свои задачи.

Селектелу, как обычно - главное кому надо подмигнуть.

А по факту из статьи - у ASML всё отлично, отличная прибыль, отличный рост, отличные перспективы. Строятся новые заводы, туда будет нужно оборудование нового поколения.

Ау, ASML это не просто какая-то компания, это компания, которая продаёт лопаты во время золотой лихорадки, а в её собственниках не только крупнейшие фонды, но и её же клиенты. ASML too big to fail, в этом тупо никто не заинтересован

По ощущениям, пару раз в неделю выходит статья, так или иначе касающаяся санкций против поставок высокотехнологичного оборудования в Китай или Россию. В каждой из них прослеживается 2 посыла - "Китай всё равно сможет развивать высокотехнологичное производство и научится делать современные чипы" и "Европа и США ограничивают свободную торговлю и указывают частным компания с кем торговать, а с кем нет".
Оба этих утверждения верные. Китай и правда наверняка сможет выпускать современные чипы, но стоить это ему будет дороже и займёт больше времени, что даст какую то фору западу.
А второе утверждение из разряда "мы в Северной Корее очень переживаем за права простых рабочих в штате Монтана". Да, мировая торговля не является свободной и независимой от государств, если для кого то это был секрет. Везде ограничения и лоббирование собственных интересов.

ну и на уровень финансового анализа в статье выше уже указывали

По ощущениям, пару раз в неделю выходит статья, так или иначе касающаяся
санкций против поставок высокотехнологичного оборудования в Китай или
Россию.

И обычно эти статьи выходят в копроблоге одной и той же компании (если не от одного и того же автора)

Сразу после публикации последнего отчета стоимость акций ASML упала всего на 4%.

А к концу торгового дня получилось -7%. На следующий день падение продолжилось. На текущий момент акции припали уже на -12%. Боюсь, негатив от отчёта ещё не до конца впитан рынком, поэтому падение будет продолжаться дальше.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий