Комментарии 18
А что, кто-то всерьёз верил, что Нидерланды отпустят эту золотую жилу на вольные хлеба?
А кто-то верит что ASML есть дело до правительства Нидерландов? Им поставили ультиматум, не делайте как в США, где на производстве чипов умудрились продавить закон о квоте на местных , на черных и на секс меньшинства среди сотрудников. То есть сказали не совать нос в дела ASML. Правительство для виду побурчало и согласилось.
О, да, «побурчало и согласилось». Только вот в итоге ASML никуда не переезжает, ещё и регион (судя по всему) за свой счёт облагораживать будет, правительство ведь дало ой, пообещало дать только 2.5 млрд. евро, тогда как ASML зарабатывает в 3 раза больше… Кто там своих целей добился-то?
В нашем мире правительства пока ещё выше корпораций, сколь бы огромными и важными те ни были.
Только вот в итоге ASML никуда не переезжает,
Еще не вечер.
Именно. Я думаю, в правительстве наконец-то подсуетятся и вскоре такие поползновения прямо на законодательном уровне запрещены будут.
А как они смогут запретить десятку тысяч неграждан и пятнадцати тысячам граждан уехать?
Запретить ASML Holding N.V. сменить регистрацию на французскую? Запросто. Помешать людям уехать на новый оффер во Францию? Никак. Если бизнес захочет уехать из страны, максимум, что может сделать правительство – поставить немного палок в колёса и увеличить стоимость вывода денег.
ASML – в первую очередь научный центр, не шахта и даже не завод, если уедут люди – останется крайне дорогостоящая в поддержке, но абсолютно бесполезная как источник инноваций оболочка.
А их литографические машины им эльфы из параллельного мира привозят, да? Никуда они без них не уедут, а если и уедут, потребуются годы, чтобы наверстать упущенное. Потому что без литографических машин не шибко-то они кому и нужны, даже если там уникальных мозгов полно. Производство, оно, знаете ли, не за день налаживается, а машины нужны уже сейчас.
В современном производстве важнее цепочка поставок, чем складские запасы.
Пара недостроенных и не поставленных вовремя линий литографии (в чём я сомневаюсь, компания не убегает, а планирует снижение бюрократической головной боли) – это некоторые расходы, которые закладываются в прошлую и будущую прибыль. А следующие заказы будут приниматься там, где им будет удобно собирать продукцию.
Чтобы где-то, «где удобно», продукцию можно было собирать, это «где-то» ещё построить надо. Нидерланды не дадут вывезти старую фабрику в другую страну, так что её придётся строить там с нуля. Это огромные затраты, как денежные, так и временные.
Вы сильно переоцениваете соотношение сложности и стоимости, условно, корпуса от компьютера с его компонентами (процессором, например) и логикой (ПО)
Причём тут корпус компьютера вообще? Производственное оборудование производит литографические машины, эти штуки «несколько сложнее» корпуса. И это вы вероятно, что-то путаете. Логику ПО (условно) можно написать хоть где хоть как и оно будет работать (может быть неоптимально, но будет). А сделать указанную технику многократно сложнее, вы буквально боретесь с самой природой мира при её производстве. И это всё придётся настраивать с нуля на новом месте. А ПО, а что ПО? Оно как было, так и есть, (утрируя) скопировать, возможно, на другой жёсткий диск придётся и оно готово к работе.
В 2023 году ASML сообщила про 7.84 млрд евро чистой прибыли. Это намного больше чем расход правительства Нидерландов на улучшение инфраструктуры в регионе Эйндховен.
Получается, что ASML большая и прибыльная компания, планирует резко расширять работу и увелчивать доходы — однако даже не может уплачивать налоги? Поэтому компания вынуждена требовать налоговую льготу по зарплате для своих сотрудников?
Всё это звучит противоречиво и непонятно.
Если я правильно понял, то дело не столько в налогах (хотя и в них тоже) сколько в возможности работать такому большому количеству сотрудников из других стран в ASML. Правительство хочет сократить налоговые льготы для этих сотрудников чтобы они отдавали больше денег в казну Голландии. А так как штат иностранцев немаленький, то и приток денежек будет ощутимым. В приятную сторону для чинушей и неприятную для инженеров. Поэтому ASML хотела свалить куда подальше от такой "заботы", но правительство вовремя вынуло репродуктивные органы из ушей, приток крови к мозгу возобновился и они "внезапно" поняли что погорячились.
А у ASML с налогами проблем нет. Тут, вестимо, у самих налогов с ASML проблемы могут быть.
Правительство хочет сократить налоговые льготы для этих сотрудников,
чтобы они отдавали больше денег в казну Голландии.
У сотрудника нет своих денег. Все деньги сотрудник получает от работодателя. И зарплату он получает от работодателя, и налоговые суммы получает от него, прежде чем отдать их в бюджет. Следовательно, источником того и другого служит прибыль фирмы.
Следовательно, налоговые льготы важны для тех, на чей карман ложатся налоги. А ложатся они на карман фирмы, которая выплачивает сотрудникам и деньги за работу (заработок), и деньги деньги за государство (налоги).
Больше того. Получив налоговые деньги с фирмы, государство возвращает эти деньги в виде инфраструктуры. А много ли получено-то в бюджет, много ли государству удаётся вложить? Ой! Всего 2,5 млрд. Это намного меньше, чем чистая прибыль фирмы, которую забирают себе владельцы.
у ASML с налогами проблем нет.
Если у фирмы нет проблемы с уплатой налогов с фонда оплаты труда, тогда зачем же фирма говорит про налоговые льготы для своего фонда оплаты труда? Тут какая-то путаница!
Фирма не платит налоги с фонда оплаты труда! Вы путаете с российской системой уплаты налогов. Налоги платит сам сотрудник, отсюда и проблема. Есть компания, которая говорит "Мы готовы платить 1000 долларов сотруднику!" Люди смотрят А не поехать ли нам в Голландию, там и льготы по налогообложению есть и едут. А вот если льгот не будет, то и не поедут, и у компании будут трудности с набором персонала
Фирма даёт сотруднику только зарплату? А деньги на уплату налогов сотрудник получает НЕ из фирмы?
Но откуда же тогда, если НЕ из фирмы?
А если из самой фирмы... Если фирма даёт сотруднику деньги на зарплату и на уплату налогов... Значит, сотрудник выступает как посредник между фирмой и бюджетом. Он передаёт налоговые деньги из фирмы в бюджет, и только.
Если льгот по налообложению не будет, то компания поднимет выплату своим сотрудникам. Следовательно, у компании будут трудности... с прибылью? То есть прибыль сократится? С восьми миллиардов евро до семи с половиной миллиардов евро, что ли? И ради того, чтобы отдать эти деньги своим учредителям в виде чистой прибыли, компания ведёт борьбу за налоговую льготу, чтобы уменьшить фонд оплаты труда?
Конечно, вы правы в том, что в России фирма платит налог за сотрудников, а в Нидерландах сотрудники сами выполняют эту обязанность. Однако такое различие — лишь формальность. И в России, и в Нидерландах сотрудник получает налоговые деньги от фирмы. Потому что больше их получить неоткуда.
Вы неправы. Социальные взносы платят в Нидерландах как работники, так и работодатели. Условно: вы договорились на 100k в год gross. С этих 100k работник заплатит взносы и налоги сам, и потом получит свои 61k netto. Однако "стоимость найма" для работодателя не будет 100k, она будет 114,5k: еще он сам заплатит поверх gross напрямую государству 14,5k взносов.
https://www.eurodev.com/blog/cost-of-employment-in-netherlands-belgium-luxembourg-benelux
Такая компания нужна нам самим: производитель литографов ASML остаётся в Нидерландах