Как стать автором
Обновить

Комментарии 57

Это и так всём понятно

Мне кажется если все так было-бы понятно, не было бы такого количества выпускников с сертификатами и без работы

Здесь на Хабре - понятно. Но эту инфу надо выводить за пределы айтишных пузырей, ибо там царствует реклама курсов и люди тратят на них время не пытаясь ни во что вникать.

Но эту инфу надо выводить за пределы айтишных пузырей

И поэтому автор решил начать с того, что бы написать об этом пост в айтишном пузыре? Наверное, для достижения этой цели больше толку было бы, будь это размещено в другом месте

Я о том же.

Ан нет, непонятно. В соседней публикации про нужна ли вышка в IT толпа обитателей пузыря с пеной у жабер доказывает, что никакая вышка нормальному айтишнику не нужна) Видимо, эти же люди и эту публикацию минусуют)

Курсы это офигенно.
Мне надо было упорядочить знания по мультиплееру в UE. Взял курс Тома Лумана(из Стэнфордовского университета), там всё четко и по полочкам разложено. В дополнение к документации и получил практически исчерпывающее понимание мультиплеерной части UE.
Но я уже сеньор в UE. Если бы я был полным новичком в программировании и UE - хорошим спецом после курса всё равно не стал бы.
Так что, в принципе, как в статье и написано - важна база на которую ложится курс. Плюс ITшечка требует определенной направленности разума, чтобы хорошо лечь. Многим просто IT нормально освоить тяжело из-за того что мозг на другие задачи повернут.

В плане повышения квалификации, действительно полезная штука) Но вот момент если прям начинать

Если повернут, то можно и развернуть...

Покупать курсы для вкатывания абсолютно бессмысленно.

И дело не столько в первоначальных знаниях, а в неверной постановке вопроса и это касается не только курсов, а вообще системы образования в этой стране.

Краеугольный момент всего образования - тебе могут объяснить, но не могут понять за тебя.

Следовательно, если хочешь что-то узнать, инициатива и активность должны исходить от тебя. Абсолютно всё остальное для тебя является источником информации - курсы, видосы, лекции и разговоры со специалистами, что угодно. Но это всё материал для обработки. Инструментом являешься ты. Твоё трудолюбие, любознательность, целеустремлённость. Всё, это первичное. Если этого нет, то курсы не помогут. Вообще никак.

Если это есть, то корсу могут помочь, но там уже вопрос к качеству курсов.

Просто у нас привыкли к формализму, который обычно устраивает всех - в школе и универе происходит по сути дрессировка до какого-то формального уровня соответствия, который подтверждается бумажкой. Обычно бумажка и является целью, так как она долгое время являлась достаточным условием для удовлетворения.

Вкатывальщики рассматривают ИТ так же - несколько недель дрессировки, бумажка, профит.

Но чаще всего сталкиваются с тем, что дрессировки нет, да и бумажка никому не нужна, да и за ручку не ведут. Малый процент людей радуются подобному и втягиваются, остальные разочаровываются и забивают. Почему так, я описал выше.

Готовы учится, в смысле реально самоорганизовываться, осваивать, прикладывать усилия? Вам будет полезно примерно что угодно, особенно на первых порах.

В 2024 году уже надо задаваться вопросом не про курсы, а "есть ли смысл вкатываться в это ваше IT" вообще. Гиперконкуренция на старте - это уже даже не обсуждается. А дальше что, думаете легче будет?

Вообще говоря, никакой гиперконкуренции нет и да, дальше будет легче.

На самом деле уровень многих специалистов достаточно печален, притом настолько, что задвинуть их будет не очень большой проблемой, как и выделится из толпы. А дальше как раз конкуренции нет, но есть запредельная востребованность. Ну, это если мы говорим о чисто карьерных вещах.

Если говорить о погружении и углублении знаний, то да, будет сложнее, но это норм.

На самом деле уровень многих специалистов достаточно печален, притом настолько, что задвинуть их будет не очень большой проблемой, как и выделится из толпы.

Современные джуны по уровню теоретической подготовки соответствуют сеньйорам. Да, на рынке очень много совсем никаких вкатунов. Но это совершенно не отменяет факта что и хорошо прокаченных специалистов начального уровня просто завались.

А дальше как раз конкуренции нет, но есть запредельная востребованность.

Такая запредельная, что уже и у Рогов и Копыт становится нормой устраивать многоэтапные алгособесы. Резюме так вообще требуют 100% соответствия вакансии. Я как человек с 25 летним стажем в айти, помню как эта самая восстребованность несколько иначе выглядела.

Если говорить о погружении и углублении знаний, то да, будет сложнее, но это норм.

И это тоже свидетельство огромного переизбытка кадров в современном айти. Сейчас например в моде избавляться от девопсов и перекладывать их обязанности на разрабов. И это прекрасно срабатывает, потому что на рынке из моря соискателей без проблем можно нацедить тех кто ещё и в девопса умеет. За те же деньги, без прибавки, разумеется.

Давайте быстро и по пунктам:

  1. В одной из статей на хабре я уже говорил, что грейды это вообще штука очень нестандартизированная и везде их считаю по разному, а потому смысла от них нет. В данном же случае я не понимаю, что это за джуниор в вакууме и синьор в вакууме. Ну т.е. в частом, конкретном случае я бы мог с вами согласиться, в общем нет, я этого не наблюдаю.

    1.1 Хорошо, а где они? Просто я, не далее как пару недель назад, обсуждал состояние рынка с нашими HR. Обсуждаю я это и с коллегами в отрасли. Плюс я сам собеседую и нанимаю. Я не наблюдаю этого "завались". Либо наши с вами критерии оценки "хорошо прокачанных" не сходятся.

  2. Да, крайне запредельная. И я вам скажу, что оно вообще никак не коррелирует с тем, что там устраивает какая-нибудь контора. На одном и том же рынке, в рамках одной недели, ко мне могут придти как люди, предлагающие 150 тысяч, после двух этапов собесов, оин из которых лично в офисе, так и те, кто дают 500к нет, премии, ДМС и готовы прям завтра.

    Не знаю, что вы там помните, но кажется актуальное состояние рынка, ну в смысле реальное, вы знаете не очень, или не понимаете этот самый рынок. А я, как человек, со стажем в 14 лет, могу сказать, что за рядом спецов стоит очередь, и приходится отказываться до 10 раз в неделю. Каждую неделю.

  3. Свидетельство огромного переизбытка кадров, но не переизбытка квалифицированных кадров. И я буквально об этом сказал - есть большая масса, которую достаточно легко преодолеть и которая не составит особой конкуренции, а далее востребованность. Так что я не понимаю, что вы оспорить пытаетесь, по факту повторяя написанное мной?

    Про моду не знаю, но я бы, как инженер по инфраструктуре, тоже избавлялся от "девопсов". Ну потому, что они криворукие, бестолковые и не дают нужного уровня знаний, а разрабы делают такую же хрень, ровно так же не пониманя ни инструментов, ни концепций. Да, согласен, зачем держать таких бестолочей? Мне коллеги из разных компаний рассказывают некоторые случаи и там дичь. Ко мне приходят проекты от других клиентов и там дичь. Меня нанимают консультантом по анализу чужой работы и там тоже дичь. Так и за что там надбавку-то платить? Я не понимаю. Какие конкретно результаты работы дают эти люди?

    Концепции и инструменты реализации существуют не по приколу, не чтобы поиграть, а чтобы решить задачи бизнеса разного рода. В первую очередь сократить расходы разными путями. А то, что я вижу, так это обычно толпа макак что-то делает, и на выходе получает позорище, которое в общем-то не даёт примерно никакого экономия ни прямого, ни косвенного, в виду экономии денег.

    Вот об этом я вам и говорю - масса вот такого и перепрыгнуть это всё достаточно легко, надо только поднапрячься, поучится, освоить, понять и да, вам и денег накинут, притом без изменения обязанностей и желающих позвать вас к себе будет море. Именно об этом я и сказал.

1.1 Хорошо, а где они?

Они здесь. Да, на фоне ещё бОльшей массы всяких выпускников курсов они теряются. Резюме у них стандартные. Но это проблемы выших HR. И это кстати опревержение вашего тезиса что "специалисту будет несложно выделиться из толпы".

А я, как человек, со стажем в 14 лет, могу сказать, что за рядом спецов стоит очередь,

Т.е. от тезиса "запредельная восстребованность" съехали в какую-то специфичную нишу, где действительно могут быть свои локальные перекосы.

Свидетельство огромного переизбытка кадров, но не переизбытка квалифицированных кадров.

Тезис, которым тоже очень легко жонглировать. Ищем C++ спеца, и легко находим его? ОК. А так чтобы C++, Kotlin, React, и ещё модный AI впридачу умел? ААА, караул, дифицыт квалифицированных специалистов!!!11

Ну потому, что они криворукие, бестолковые и не дают нужного уровня знаний, а разрабы делают такую же хрень, ровно так же не пониманя ни инструментов, ни концепций.

Как я уже говорил, это исключительно ваши проблемы полного неумения искать и удерживать грамотных специалистов. Не перекладывайте с больной головы на здоровую.

Современные джуны по уровню теоретической подготовки соответствуют сеньйорам

В корне не согласен с этим утверждением.

Если смотреть именно по требованиям в вакансиях, то действительно может сложиться такое мнение, но если же смотреть по факту, то картина совсем обратная - современные джуны по уровню теории, и тем более практики, в среднем/по медиане хуже того, что было лет 15 назад. Причем, это справедливо почти для любого стека технологий.

Взять тот же JS - сегодняшние джуны-вкатуны зачастую изучают какой-то модный фреймворк, а саму базу JS им удается как-то избегать. Как следствие, они завязаны на этот фреймворк, их труднее перекинуть на проект с другим фреймворком. И довольно часто, возникает парадокс, на реакте приложение в целом относительно неплохо пишется, но как только помощника в виде фреймворка нет и надо зайти на уровень ниже, используя JS в голом виде, то они могут сломаться на ровном месте и напишут, скорее всего, какашку, либо будут сидеть целую неделю с задачей на пару часов. Это не шутка.

Плюс, тогдашние даже новички самостоятельно могли развернуть проект на серваке, админить, в случае проблем с окружением и закуском проекта самостоятельно находить решения. А сегодняшние JS(точнее даже react/vue) кодеры довольно часто перекидывают этот вопрос на админов/девопсов, если вдруг по их стандартному пути раскатки что-то пошло не так. Довольно редкие кадры соответствует тому уровню подготовки, что был 15 лет назад.

Да, среди них могут затесаться очень толковые ребята, которые тебе ещё и кишки реакта пропатчат, и на ангуляре без проблем и нытья покодят, ещё бонусом и на c++ пишут, ну и кубер оператор на го зафигачат, но их прям исчезающе мало. Если же говорить о длинных списках требований в вакансиях для джунов, то да, слышать о всем списке технологий и инструментов из вакансии вкатуны может и слышали, и даже кучу мемов с ними в рабочих чатах покидают без проблем, но это не означает автоматически, что они могут их с толком использовать, когда это действительно нужно, для решения бизнес-задач - таких, опять же, буквально единицы.

Так что тезис оратора выше вполне справедлив, если показать себя, то дальше будет сильно легче обойти толпу макак, потому как реально квалифицированных кадров действительно не хватает. Вопрос же трудоустройства и всратых собесов это отдельная многогранная тема, нередко не имеющая ничего общего с востребованностью кадров, самое главное пройти этот этап, на что, конечно, тоже нужны скиллы.

Если смотреть именно по требованиям в вакансиях, то действительно может сложиться такое мнение

Ну кого-то же они взяли. Я именно про них. А не про широкую массу.

За ошибки в тексте прошу прощения.

ЗП четко показывают, что до гиперконкуренции очень далеко

Другое дело что джуны не нужны от слова совсем,некому и никак, нужен готовый спец, готовый решать задачи и брать фронт работ

ИИ кстати покосит именно джунов,т.к все меньше остаётся задач для них, а серьезное ИИ решать ещё не скоро научится.

Я вижу возможный резкий рост мидлов и синьеров, при отсутствии возможности им стать простыми путями. Все больше роль наставников вырастит. Ну и все больше управленцев ИИ нужно будет, ибо ИИ тоже задачи нужно грамотно ставить, контролить и т.д

Так же считаю категорическое отставание науки педагогики от современных реалий.

Да, похоже джуны уже почти не нужны, а скоро совсем перестанут быть нужны.

Как же тогда людям становиться мидлами? Да так же как сейчас становятся врачами - 6 лет ВУЗа с очень серьезной учебной нагрузкой, а потом ещё несколько лет практики в open source ординатуре)) И вот, к 30 годам человек становится полноценным специалистом, которому можно доверить лечить людей писать код.

Получаются долгосрочные и дорогостоящие инвестиции в образование. Но зато они хорошо окупятся.

Получаются долгосрочные и дорогостоящие инвестиции в образование. Но зато они хорошо окупятся.

Вот у меня почти 30 лет общего рабочего стажа, и я не наблюдал, чтобы бизнес вкладывался долгосрочными инвестициями в образование. Я вообще долгосрочные инвестиции видел только в рамках 5 лет - это считается долгосрочным :) После накладывания на Расеюшку нашу санкций встала объективная необходимость готовить кадры и выходить на полный цикл призводства (в том числе и ИТ - в создании ОСей и платформ), кадров для фундаментальных исследований и разработок не сказать, чтобы нет, но их явно недостаточно. И что? Кто-нибудь позаботился о создании системы подготовки таких кадров? Кто-нибудь вложился в разработки платформ? У нас вообще, элементную базу сложней микроконтроллера производят? Кто-нибудь вложился в проект на десятилетие, чтобы вставть вровень с ведущими производителями?

Нет, никто и ничего. Да даже насущные проблемы решают кустарно и очень затратно - вплоть до того, что те же дроны, которые надо гнать тысячами и сотнями тысяч на фронт, даже через два года после того, как выяснилась в них необходимость, печатают на 3D-принтерах по каким-то подвалам вместо организации крупных производств и радуются, когда напечатают две сотни сбросов. А те имитации телодвижений, которые сделаны в этом направлении- это в основном именно что имитации для получения госсредств, по которым опяь отчитаются каким-нибудь раскрашенным в истинно-русские цвета Линуксом, который не перестанет быть Линуксом и вторичкой.

После этой получительной истории, которую мы почти 3 года наблюдаем, кто-то верит, что будут долгосрочные инвестиции в образование, подготовку кадров, бизнес позволит толпе людей из преподавателей и студентов кушать за его счет, никакой прибыли не принося, в течение лет 10, чтобы потом в Новосибе открыть новую Силиконовую долину? Какие основания дял этого? Я охотно верю, что ИИ может сильно потеснить джунов, но от криков "шеф, у нас не хватает специалистов" до "на тебе деньги, пусть готовят шесть лет" - огромное расстояние. Кричать будут, а вкладываться - нет. Нужна другая экономика, рыночек порешал в 90-х, что советские НИИ не нужны, вот и тут точно так же порешает, что "готовить очень дорого, давайте купим в Китае". Как говорится, "плавали-знаем"...

Должно быть мы друг друга неправильно поняли. Когда я написал про долгосрочные и дорогостоящие инвестиции в образование я вовсе не имел ввиду, что какой то бизнес будет содержать человека до 30 лет, пока он учится.

Я говорил про временные и финансовые инвестиции, которые человек должен будет вложить сам в себя. Т.е. время и труд вкладывает студент, а кормят его родители (либо у счастливчика есть лишняя квартира, которую он сдаёт пока учится). Как сейчас у врачей. Хочешь быть врачом? Готовься к тому, что придётся упорно учиться до 30 лет и всё это время не иметь возможности работать, а значит скорее всего тебя будут содержать родители и ты будешь жить очень скромно в то время, когда твои сверстники уже вовсю будут работать, зарабатывать деньги, заводить семьи, детей, брать ипотеки и т.п. Как то так.

ЗП четко показывают, что до гиперконкуренции очень далеко

Не обязательно понижать зарплаты. Можно повышать требования, можно сокращать штат и раскидывать задачи уволенных на оставшихся. Итого вроде получаешь 300К, но и работаешь за троих, по 100К на каждого. Так а с таким подходом можно много где столько же зарабатывать, для этого ни в какое айти в 2024 году ломиться не обязательно.

Все больше роль наставников вырастит.

Любой кому в айти требуется наставник - профнепригоден по-определению. Айти всегда было сферой где во всём надо уметь разбираться самостоятельно.

Любой кому в айти требуется наставник - профнепригоден по-определению. Айти всегда было сферой где во всём надо уметь разбираться самостоятельно.

Согласен, что самостоятельно разбираться - это должен быть навык джуна, но имхо, наставник - это не тот кто за тебя разберется в сложной теме или в деталях, а тот кто в отсутствии широкого кругозора в начале пути может направить куда нужно.

А дальше придёт ИИ и автоматизация... \s

К сожалению сеньоров один хрен не хватает. Недавно собесил на позицию мидл+ по php и то проблемы с самыми базовыми знаниями. А в под новый год просили пособесить на сеньоров в хайлоад. Я провёл кучу собесов прежде чем один чувак смог доказать что реально является сеньором и умеет в оптимизацию и алгоритмы. Проблема тут ещё в том, что куча преджунов поверив в свою неотразимость пытается прорваться на мидл+ или сеньора. И ладно когда пытается потенциально толковый, такой как например один чувак спустя 10 минут собеса такой "ну вы уже поняли, что опыт я себе накрутил, но можем ли мы продолжить собеседование, чтобы я знал что мне нужно ещё изучить". Таких я с радостью консультирую и т.п. Но когда влетает такой и с первых вопросов начинает гуглить и цитировать чатгпт (это достаточно легко проверить), при этом повторяя что спец в этом... таких я без раздумий отбрасываю.

Я провёл кучу собесов прежде чем один чувак смог доказать что реально является сеньором и умеет в оптимизацию и алгоритмы.

Кажется я понимаю почему вы никого найти не можете.

Чё там? Всё как положено, в конце ссылка на свой ТГ канал есть?

есть

Выскажу непопулярное мнение, но мне курсы реально помогли устроиться на первую работу (правда, к этому можно ещё прибавить волонтерские проекты, которые выделили меня из моря конкурентов).

Думаю, проблема не в курсах, а в подходе. Я уже давно наблюдаю, что у людей напрочь отсутствует критическое мышление. Очень многие ожидают, что по мановению волшебной палочки им дадут все необходимое и они пойдут зарабатывать по 100к в сек. Готовы трудиться очень немногие. Например, на моём курсе преподаватели прямо говорили, что курс - это только начало, помимо них надо много трудиться, чтобы чего-то достичь, давали список для чтения, но... половина жалуется, что слишком большая домашка, которая делается если не любишь заморачиваться за пару часов максимум. И преподаватели на том курсе ещё и подсказывают, если где затык.

Ни в коем случае не говорю, что он был идеален (там были неприятные моменты и немало), но свою основную задачу (дать достаточное количество знаний для старта) он выполнил.

Вот лично мне от курса не хватает... работы)

Т.е. есть домашка и т.д., но мне кажется было бы интереснее делать что-то вместе с преподом и группой(ну или найти единомышленников среди группы, пару человек) и делать условно какой-то сайт/веб-приложение если учишься на фронтенд курсе на какую-то тему, которую ВЫ сами выберете, затем создадите гит репо, каждому препод раздаст роль и базовые таски.

Таким образом, человек прочувствует каково это работать в компании, с их тасками/дедлайнами и т.д.

Жена проходила курс React, в конце курса было задание - сайт с BE на NodeJS, делали в группе из 4-х человек. После завершения курса, общаясь с вАйТишниками с потока, поучаствовала то ли в одном, то ли в двух учебных проектах аналогичной направленности.

Было бы желание (была бы шея)...

Вроде как в Нетологии используют для некоторых домашек по тестированию проекты студентов по программированию (видимо, этим и объясняется то, что если ты не сделал автотесты быстро, то их приходилось переделывать). Ну и будто бы на следующих группах после меня хотели ввести групповые работы с будущими программистами, но насколько успешно не подскажу.

Полностью согласен. Я бы не стал мазать говном все курсы и полностью на нет сводить их пользу. Но агрессивный маркетинг и подмены понятий в нем конечно многих одурманивают.

Если кодить очень хочется и нравится, то курсы хороший инструмент в дополнение к самостоятельному обучению. Я лично в какой то момент прохождения пути самообразования немного забуксовал и было впечатление, что хватаюсь за все подряд, потому что еще не было четкого понимания что зачем следует в изучении. Нужна была структура. Вот именно структурировать обучение курсы и помогли. Плюс возможность задавать вопросы разным преподам и сокурсникам, которые с тобой на одной волне и решают такию же задачи, то есть они уже в контексте.

Но конечно реальные знания и умения я получил на стажировке после. (Стажировку нашел сам, она не от курсов). Ну точнее стажировкой это назвать можно с натяжкой, никаких менторов у меня там не было, это был стартап с большой командой и выстроенными процессами. Хотя потом к нам даже стали присылать ребят с Яндекс практикума как на стажировку. 4 месяца на нем оттарабанил как на работе но бесплатно и вот это очень помогло устроится на первое место работы за деньги. Оглядываясь назад, понимаю что без этой стажировки куда то устроится только с теоретическими знаниями да еще и плавающими - нереально.

Реально. Но надо хоть как-то из общей массы выделяться - стажировкой там, хакатонами или гитом уже вопрос второй.

Ответ на данный вопрос довольно прост: да, можно. Если у вас есть воля самостоятельно шерстить ютубчик

На Ютубе документации нет.

Хочешь быть программистом - читай орейли / шилдта/етц

Хочешь быть админом - читай орейли / про устройство операционной системы / практикуйся в настройке всего что видишь в вакансиях

Не знаю как в других областях, но в той же мобилке, где все переменчиво, первый совет очень спорный. Хочешь стать программистом - программируй. Из примерно десятка книг типа орейли прочитанных мной при вкатывании в андроид между 2021 и 2022 я сейчас не жалею о времени потраченном только на Kotlin in action, потому что база. Остальное время полезнее было бы на петы потратить, и СО с ютубом во всех непонятных местах. Ну отчасти ещё о второй не жалею - Java Concurrency, но только потому, что прочитал её уже после года реального опыта с многопоточкой.

Хочешь быть программистом - читай  исходники

Дизассемблированные?

Меня во всех этих курсах больше всего смущает то, что везде и всегда есть скидка 50%+. Прямо как у реклам жуликов. (про качество курсов ничего не говорю, только о цене). ни разу не видел/слышал о курсах без скидки.

Дык, они и есть "жулики". Средний чек репетитора 2000 руб/час. И качество на другом уровне и у вас действительно будет, что-то получаться. А для ознакомления с темой - необоснованно высокая цена. Присмотритесь, они на поток поставили не качество учёбы, а сбор денежных средств.

Привет всем!

Я как раз-таки недавно окончил десятимесячный курс по разработке на Python. Так вот. Мне 39 лет, к слову. В самом начале у меня были сомнения по поводу такой подачи, что, мол, отучишься переедешь в Тайланд, купишь там домик на берегу и будешь заниматься разработкой за большие деньги. Я купил курс в, большей степени, потому что мне эта тема просто интересна. Хотя этот интерес довольно дорого, по меркам оплаты труда в моём городе, стоит. Если бы я сам шерстил ютюбчики, то я не знаю, что бы я там нашерстил, я думаю, меня бы бросало то туда, то сюда и всё без толку. Курсы всё же дают некоторый план, упорядоченность и, что важно, возможность задавать вопросы наставникам. В процессе учебы часто приходилось гуглить, потому что были моменты, которые не объясняли и их было много. Резюмируя, скажу, что со мной начало учиться около 30 человек, доучились в потоке человек пять. Были ребята, которые уже не новички в IT, были и такие, как я, которые новички, так сказать. После учёбы нет желания, но очень хочется:), откликаться на вакансии, потому что я понимаю, что несмотря на успешное прохождения курса, я не знаю нихрена, что мне ещё учиться и учиться. Я всё равно надеюсь, что я смогу добиться успехов в IT сфере, продолжаю учиться, уже самостоятельно, надеюсь, что всё же есть перспектива реализации себя в том, что мне интересно, а не так всё ужасно, как тут некоторые пишут.

Если хочешь много зарабатывать, то курсы лучше не покупать, а продавать.

Если у вас есть воля самостоятельно шерстить ютубчик или просматривать торрент-трекеры в поисках нужной литературы

Вот тут сразу ошибка. Учиться по видео - потеря времени. Хотя бы уже потому, что код из видео не скопируешь. А непонятное объяснение придётся перематывать, что значительно менее удобно, чем вчитываться в текст. Кроме того, текстовую информацию можно читать в дороге, на работе, в туалете, в конце концов. Всякие азы лучше изучать по текстовым самоучителям, которых полно, в том числе и тут, на хабре. А фреймворки и библиотеки надо учить по документации.

Где взять список того, что нужно выучить? Элементарно: открываешь любой сайт с вакансиями, смотришь стек мидлов и сеньоров (ни в коем случае не джунов), выписваешь наиболее часто встречающиеся позиции и всё, программа готова

Ну и я вставлю свои 5 копеек.

Курсы, по-моему мнению, подойдут тем, кто совсем ни одного языка не знает, в теме лишь поверхностно, у кого есть, как минимум год свободного времени.

Для тех, кто уже хоть как-то в теме и знает хотя бы один язык и базу подниму, чтобы понимать свою карту знаний, те смогут и в других языках выстроить дорожную карту по изучению другого языка.

Как по мне, тема с курсами слишком разошлась и скорее всего скоро пойдёт на спад, потому что этот рынок не резиновый, а нехватка именно среди профессионалов. Джуном качать скилл очень нужно, сложно и долго придётся, а кушать хочется каждый день... Лишь стойкие и идейные дойдут до цели...

Все это лишь моя точка зрения

Вкат в айти в 2024 уже невозможен. Только если ты с детства занимаешься, участвуешь в олимпиадах, побеждаешь, потом вышка, магистратура, и лучших возьмут на стажировки в компании, после пары лет стажировки можно называть себя джуном, но опять же, возьмут на работу лишь лучших из них. Только с детства, только через вышку, математическую школу и так далее

для начала работы в техсаппорте никаких таких преград нет

Для техсаппорта нужно ВО, хотя бы бакалавриат профильный. Претендуют много на место, возьмут лучшего

Вакансий в техподдержке на HH.ru без требований к опыту работы — 1 400

Из них вакансий в которых требуется высшее образование — 200

Резюме специалистов техподдержки без опыта работы, обновлённых за последний месяц — 1 700

Итого формально конкурс чуть-чуть выше 1 человека на место.

Что несопоставимо с конкурсом 20 человек на место в тестировании и 6-10 человек на место в аналитике данных.

В 1С вполне реально без боли вкатиться.

Если есть вышка по бухучету и подобному, то да

Ну, насчет пары лет, вы, кажется, загнули. Это где такие стажировки в России?

Стандартная стажировка в 2024 году. И не только в России. Зачастую на стажировке надо платить самому кстати, тебе не платят, потому что ты убыточен, и должен это компенсировать пока тебя учат работать. Как ординатура после медицинского вуза, тоже 2 года

У нас в компании стажировка была 3-6 месяцев. И платили мы стажерам, а не нам. Так что «стандартная» - хотелось бы пруфов каких-нибудь. Сайт Яндекса такие же сроки называет, к примеру…

Вы точно о стажировке для новичков в сфере, а не для людей с опытом, но для нового рабочего места?

Я - точно. А что, у вас ещё и люди с опытом полгода бесплатно работают?

Я сам вкатывался в IT в 2017 году. Правда из смежной профессии «связиста». В течении 1.5 лет каждую свободную минуту я посвещал чтению учебников и написанию pet проектов. Как итог с десяток собеседований и позиция мидла моя.

Что касается курсов, то они хорошо все по полочкам раскладывают, и лучше туда приходить не полным нулем, в целевой теме.

Не знаю насчёт всех курсов, но если исходить из логики что джуны не нужны, тогда откуда будут браться мидлы? Ведь во всех сферах такая градация ,нигде нету что ты сразу приходишь и директор.

Когда я шел то понимал что может занять больше времени, и в таком случаее пришлось снова взяться за тот же курс ( я был на Strada.one) и уже с новыми силами пройти до талого (job offer)

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории