Комментарии 62
Кмк, если отказываться от магнитов в пользу "контакты на дощечках с элементами", более логично было бы сделать туда бредбордовые "мамы", в которые втыкать такие вот перемычки:
Во-первых, это проще чем закручивать гайкой, их проще докупить, а в качестве бонуса можно будет вырасти в бредборды и даже микроконтроллеры.
У меня всё ок с мелкой моторикой, но вот такие макетки не люблю именно за эти петли проводов, плохой контакт и за то, что теряется наглядность схемы. Конструкцию топикстартера одобряю.
У этих перемычек есть минусы в виде плохого (а после нескольких перетыканий и очень плохого) контакта, а также того, что волосяные жилки внутри имеют способность незаметно переламываться, заставляя ломать голову над почему-то не заработавшей схемой.
Конструкция с клеммами интересная, как по мне. Хотя простор для доработок широк.
можно вместо винтов для контактов использовать одиночные PLS, коммутировать проводами "Dupont F-F"("мама-мама"). винты оставить только для физического позиционирования.
Если не использовать контакты беспаечной макетки , то можно и для позиционирования использовать отдельные (не связанные электрически с деталями) PLS, впаянные снизу, и втыкать модули прямо в бредборд (как в физическое крепление), а коммутировать проводами F-F верхними контактами.
Таким образом размер единичного модуля легко уменьшить до 10*10 мм для шага разъемов 2 мм, или до 12.7 при шаге 2.54, а сдвоенные и счетвереные модули перекроют все потребности по размерам и выводам (за исключением питания и динамика). Деталь снизу на клей (даже соплеметом можно), и развести проводом. Будет гораздо приятней глазу, удобнее и т.д., чем этот, извиняюсь, "ужас".
можно вообще сделать совсем просто:
1.покупаете на алиэкспресс вот такие плАтки- переходники:
Они имеют размер 12*12 мм.
В отверстия 1,4,5, и 8 - паяете pls с одной стороны, это будут "конструкционные ноги", ими вы будете втыкаться в беспаечную макетку именно для механической фиксации .
В отверстия 2, 3,6,7 c другой стороны паяете необходимое (соответсвующее выводам элемента) количество pls
между соотв. площадками "под микросхему" распаиваете сам элемент.
На лицевую (верхнюю) сторону платы наклеиваете этикетку с изображением элемента
При цене платы с доставкой 100 р за 20 шт, и 40-ног разъема - 10 руб, получается сверхбюджетно - 7 р/модуль. Боюсь, что фанера и винты будут дороже
Позиционировать лучше на магнитах - приклеить магниты снизу, и собирать схему на листе ламинированного железа или небольшой маркерной доске на железной основе. Я уже предлагал это 4,5 года назад.
дубль
Разъемы однозначно нужны быстросъемные. Винты с гайками оставим для ностальгирования старшему поколению, которое в детстве развлекалось конструктором "Звездочка №3".
Там винты М4 были, а тут М3. прогресс! (я то самое "поколение", только почему-то мне не ностальгируется)
Если сверху сделать барашки, а сами терминалы не кольцевые, а с проушиной или крючком, то и болтовые в принципе могут работать. Хотя можно и просто бананы поставить, например с проходными разъемами.
Есть ещё гайки DIN 466, но что-то цены в сети на них крайне негуманные...
Можно обжать мелкие крокодилы, держат отлично, работать удобно. А провод лучше брать СССР-овский МГШВ, он очень стойкий и выглядит прекрасно.
Нормальные у автора и винты и гайки, это просто, понятно и надежно. А вот кольцевые наконечники лучше заменить на вилочные НВИ - тогда не нужно откручивать гайку полностью, достаточно ослабить. Барашки конечно можно, но их много надо. Гайки и рожковый ключ в комплекте - нормально.
Советские школьные приборы с разъёмами, в которые подходил штырёк от вилки, отличное решение.
Доводилось доделывать детали для "Знатока", работало припаивание к текстолиту пуговиц-кнопок.
Видел у Знатока (кстати, его разработчик -Андрей Бахметьев, который вел когда-то Очумелые ручки на ТВ в программе Пока все дома) новую разработку - чемоданчик с полем для разработки на основе конструктора Знаток, а в крышку встроен простой осциллограф, блок питания, генератор НЧ сигнала. Очень клёвая штука, надеюсь, допилят ее до продакшене. Жаль, что нет у Знатока модулей для изготовления своих деталей, типа ракетки с разъёмами под их кнопки.
Звучит интересно, хотелось бы увидеть. Пока искал этот чемоданчик нашел, что они уже производят свой модуль с arduino nano с рандомно выбранными контактами.
Знаток очень похож на русифицированный snap circuits https://elenco.com/snapcircuits/
Попытка прямого копирования «Знатока» ни к чему дельному не привела, поскольку так и не удалось самостоятельно изготовить «пуговичные» разъемы.
А в чём проблема? Продаются же клёпочники для одёжных кнопок. Кстати, клепать можно в тканевые/кожаные детали, они по-своему удобнее жёстких пластиковых.
Насколько я понимаю, у знатока не совсем обычные одежные кнопки. Вроде бы у одежных кнопок 4 детали - две для "папы" и две для "мамы". И "папу" с "мамой" не заклепать вместе. Они могут вставляться друг в друга, но скрепить их как у Знатока, т.е. чтобы на одной детали снизу была "мама" а сверху "папа" не получилось. Подробности уже не очень помню, давно это было. Может быть, можно как-то маму приклеить отдельно снизу, папу отдельно сверху и соединить проводом.
В общем, я в свое время отказался от этой идеи, изготовление мне показалось слишком трудоемким, да и кнопочные контакты пошаливали. Еще что мне не очень нравилось у Знатока - тяжело менять собранную схему, иногда приходится полсхемы разбирать, чтобы лишнюю деталь воткнуть. Но это уже из-за жестких соединительных планок, провода в этом смысле удобнее.
Супер идея, действительно простая реализация. Предлагаю еще добавить вольтметр и амперметр со стрелочными индикаторами, будет выглядеть довольно аутентично в таком конструкторе:)
Я бы сказал, что выбранный формат с фанерками и гайками был бы уместен, например, как платформа для создания "неубиваемых" учебных стендов, для лабораторных занятий, для демонстрации аудитории указкой с доски.
Тогда удобно и то, что каждый резистор выглядит крупным как поросенок, и то что собранный стенд можно таскать, трусить, переворачивать, дергать за провода, и то что к каждому контакту можно прикоснуться крупным щупом-указкой, прицепиться крокодилами.
А для индивидуального домашнего радиоконструктора все это, конечно, несколько громоздко. Разумным компромиссом было бы уменьшить шаг макетки вдвое, отказаться от платформ, отдельных от деталей, наштамповать на 3D принтере маленьких платформочек под каждую деталь, использовать винты М3, может в сочетании с крокодильчиками.
Но даже несмотря на все недостатки, автору плюс, смотрится залипательно. Очень не хватало такого в детстве.
Вот разъёмы - просто бич лабораторных стендов. Сразу вспомнились лабы по электротехнике в нашем институте, где один из студентов держал провода, иначе приборы показывали погоду на Марсе. Преподаватель на это с философским спокойствием отвечал, что контакты подгибают каждое лето, но помогает мало. Вот тут если заменить круглые клеммы на вилочные, а поверх добавить стопорные кольца, чтобы гайки не растеряли при первой же лабе, прослужит десятилетиями.
у нас на кафедре у стендов была проблема с перемычками в районе пайки провода со "штырьком" - ну очень любили студенты выдергивать провода после лаб "за провод", а не за разъем. поэтому прозвонка перемычек перед лабой была обычным делом. В остальном стенды работали долго - я еще будучи школьником на "конкурсе юных радиолюбителей" на этих стендах собирал схему, и после моей учебы (а это 6 лет+2 армии) стенды еще работали.
О, это тоже было... Но гнёзда тоже расшатывали.
Вот, нашёл даже. Выглядит сурово, но по факту контакты в эти гнёзда входят ну прямо вообще без усилия, поколения студентов их расшатали. И приборы от этого показывают непонятно что.
да, у нас были строго аналогичные. Изготавливал их, насколько помню, институтский отдел ТСО. Хотя, возможно, конструктив был какой-то типовой на всю страну
Конкретно эти, как мне рассказали, делали студенты на практике. И сейчас они отрабатывают последние годы, их заменят на какие-то новые.
А для индивидуального домашнего радиоконструктора все это, конечно, несколько громоздко.
И неудобно для схем сложнее чем "лампочка с выключателем". Был когда-то радиоконструктор "Свет и автоматика": россыпь обычных выводных радиодеталей и макетная плата с треугольными площадками. Вот это примерно то что нужно, и результат ближе к настоящему изделию на печатной плате - а не к принципиальной схеме, в которую воткнули детали в таком порядке, в каком они нарисованы.
А мне вот кажется, что большая универсальность - излишня. Лучше делать что то из разряда "стенд по теме", и соединять проводами (тот же советский юный электроник). Что набор, что стенд всё равно будут иметь ограниченность +/- одинаковую, хоть и по разным причинам.
Ребенку чтоб перейти на макетную плату - не так и много надо времени (если ему это интересно)
https://www.zpag.net/Electroniques/Kit/160_manual.pdf
Hidden text
По теме конструкторов, из прошлых обсуждений в теме Кладбище российских электронных конструкторов. Проекты, которые «не смогли» мне понравилось пара комментов. Если очень коротко, основная проблема всех конструкторов. не в том что они простые/сложные дорогие/дешевые, а в том что во первых, нет определенности для кого, а во вторых - только на небольшой промежуток времени без какого то плана для учителей/преподавателей на будущее.
Комменты большие, не буду тянуть сюда цитаты, просто дам ссылки.
Надо не гайки а приборные барашки разноцветные, их можно руками закручивать и током не стукнет)
Вообще у таких конструкторов функция примерно как у "тренировочных" роликов на детских велосипедах: на начальном этапе помогают, а потом быстро становятся не нужны. После этого электроника либо забрасывается, либо переходит на следующий этап - пайка, макетки, печатные платы.
Сейчас, к сожалению, есть тенденция от лампочки с батарейкой переходить сразу к Ардуинам, пропуская базу электроники: закон Ома, работу транзистора, RC-фильтры, операционные усилители... В результате получаются "электронщики", не умеющие рассчитать номинал балластного резистора для светодиода.
andrew526d , а какова вообще целевая аудитория этого конструктора?
На мой взгляд, выглядит довольно колхозно.
Рекомендую посмотреть в сторону "stackable banana 2 mm"
Как бюджетный вариант для кружков электротехники и доп.занятий на уроках физики вполне пойдёт. Например, на уроках труда изготовляются компоненты, на уроках физики собираются схемы.
Здесь главное методичка, чертежи и видео уроки. А также продажа рассыпного комплекта всех деталей и наклеек ключевыми площадками.
Я бы болты и гайки заменил на неодимовые магниты и шайбы с проводами.
На каждом модуле вырезанный круглый паз куда вставляется шайба с припаянным к нему проводом который уже идет к радиодетали. Сверху шайбы кладется магнит и вклеивается по периметру. Получается аккуратный плоский модуль. Эти же магниты держат модуль на металлическом основании (можно даже на маркерную доску такое прикреплять для демонстрации), а сама основа является диэлектриком т.к. магниты только сверху.
Коммутируется это тоже проводами с напаянными шайбами. Это дешево и потерять провод не так страшно.
Причем на одну площадку можно сразу несколько шайб с проводами накинуть(насколько хватит силы магнита) или сделать модули кружечки в которых есть 3 скоммутированых магнита чтобы можно было разделять приходящий провод на два других провода.
Все предложенные в комментариях варианты с магнитами, безусловно, интересны и достойны рассмотрения. Тут по большому счету я вижу два вопроса:
1. Насколько это просто реализовать. Причем простота реализации важна именно для пластин с радиодеталями (в предположении, что сохраняется разделение на платформы и пластины). Платформ не так много (достаточно несколько десятков) и с ними можно и повозиться. Радиодетали же получаются сотнями и если их сложно и долго делать, то это для домашних условий не есть хорошо. В принципе, печать на 3d принтере с установкой магнитов не выглядит с первого взгляда чем-то сильно сложно реализуемым.
Насколько прочно магниты обеспечивают контакт между выводами. Как показала практика, зачастую недостаточно просто соприкосновения проводников. Нужно именно их прижатие друг к другу. Видимо на проводниках имеются какие-то загрязнения, окислы или что-то подобное, а сами они не идеально ровные и соприкасаются не сразу всей поверхностью, а отдельными частями. Винтовые зажимы легко обеспечивают сильное прижатие проводников, поэтому с ними данные проблемы отсутствуют как класс. Обеспечат ли магниты достаточную силу прижатия - надо пробовать.
Можно рассмотреть вариант магниты под зенковку. Там есть отверстие под болт поттай.
a. Зависит от силы магнита и насколько магнитна шайба.
б. Так же у ниодимовых магнитов есть никилированое/хромированое покрытие, как и у шайб, то есть это защищает от окисления по сравнению с голой медью.
в. В отличии от бредбордов со штырьками, где контакт только на силе трения держится и со временем ослабевает, магнит стремиться к себе притянуть, что можно рассматривать как неослабевающий механический контакт
Интересная идея - "микросхемы" из диодов, транзисторов и резисторов.
Как-то задался сделать конструктор для самых маленьких (1+)), чтобы было максимально простое соединение контактов. Сначала была задумка использовать быстрые клеммы на неодимовых магнитах, но надо было много паять и самому лепить оболочку штекера. Остановился на готовых 5мм бочках. Блок питания сделал с защитой от КЗ.
Еще один электронный конструктор