Комментарии 36
Классно, многа букв, есть картинки! А что умного в умном коттедже я так и не понял...
Бюджет не указан.
Было бы интересно узнать сколько именно на оборудование для автоматизации потраченно и во сколько обошлись услуги по автоматизации.
Можно ли улучшить этот умный дом, добавив/заменив некоторые системы? Возможно, вы расскажете о своем опыте? Ждем ваших комментариев.
Что понравилось:
Home Assistant в качестве основы. Его будет проще обслуживать и расширять список подключенных устройств и сервисов, с ним нет такой жесткой зависимости от установщика.
Управление зонами отопления из одного узла.
Что не понравилось:
Проводные датчики: температуры, движения, открытия окон и дверей. Плюс проводных решений для заказчика - экономия на замене батареек раз в 3-4 года, но километры слаботочки и десятки доп модулей для wirenboard явно обошлись в миллионы рублей и в кардинальное усложнение системы, что никакие батарейки никогда не окупят. Что касается надежности, текущее поколение зигби датчиков работает без сбоев и проблем годами, вполне сопоставимо с проводными решениями. Когда видишь такую инсталяцию, сразу возникает ощущение, что заказчика "выдоили" до дна его бюджета на эту задачу, очень неприятная картинка, ИМХО.
Отсутствие термостатов в комнатах: можно было бы поставить беспроводные термостаты, которые включают в себя датчики температуры (тем, более, что судя по экранам sonoff, беспроводные технологии не являются запретными ни для интегратора, ни для заказчика)
NUC. По производительности все ок, но эта штука требует обслуживание раз в год, собирая на себе по полкило пыли и уходя в жуткий перегрев. Чистить её - крайне нетривиальная задача (у меня у самого NUC в качестве сервера ХА, я с этим отлично знаком). В 2024 я бы поставил что-то с пассивным охлаждением, например родной девайс от ХА
Что категорически не понравилось:
Выбор проводных решений для управления светом. В этом случае речь идет не только о пострадавшем бюджете заказчика, это решение реально гораздо хуже беспроводного по функционалу.
Немного расшифрую: в текущем варианте заказчик может управлять большинством источников света только бинарно (вкл/выкл), а меньшей частью - регулируя интенсивность лент диммером. Причем обошлось ему это решение очень дорого (опять километры лишних проводов, на этот раз не только слаботочки, и куча довольно дорогих модулей для WB). Беспроводные решения стоили бы на порядок дешевле, лишние провода и доп модули на них не нужны, но при этом они давали бы еще возможность регулировки практически всех источников света и по интенсивности, и по цветовой температуре. Дальше на этом функционале выстраиваются "сцены" освещения, что очень актуально для больших помещений. А еще можно "поиграть" с циркадными ритмами и т.п.
Из собственной практики - это очень полезный юзкейс, один из немногих, которые переводят "умный дом" из категории "бесполезная игрушка" в реально полезные элементы жилища.
А еще есть возможность построения более надежной системы, независимой от сбоев ХА и WB (c использование direct-binding и локально управляемых выключателей), есть возможность гораздо более дешевого обслуживания и восстановления системы в случае сбоев.
Т.е., по этой части у нас получилось "shit-bingo": вариант от интегратора гораздо дороже, гораздо сложнее, сильно хуже по функционалу.
Ну и хотелось ознакомится с бюджетом, конечно
Я с вами не соглашусь. Если нужна именно надежность, то нужны проводные решения по свету. Я писал недавно про случай, когда изначально планировался беспроводной умный дом на Raspberry Pi, но свет был сделан проводными модулями Wiren Board.
https://habr.com/ru/companies/wirenboard/articles/770882/
Беспроводка - это опция, если провода не удалось проложить или что-то нужно доделать позднее. Изначально делать серьезное решение - нет. Интегратор же еще гарантию дает. А беспроводные модули бывает отваливаются, и по каждому такому случаю ездить менять не вариант.
Про годами работающие беспроводные датчики на Zigbee все не так хорошо, к сожалению. Для себя делать такое решение - ради бога. Но продавать его - прогорите на сервисе.
Я понимаю, что вы ведете "блог компании WirenBoard" бизнес которой - продавать проводные решения для УД, поэтому наш спор не очень осмыслен, но все-таки разверну немного свои аргументы для других участников Хабра:
"Надежность" проводных решений по сравнению с беспроводными, на мой взгляд, достаточно спорна.
Во-первых, у проводных гораздо больше точек отказа. Это провода (их протянуты километры, не все могут быть идеально скоммутированы, в какой-то момент можно неудачно "повесить картину" или с улицы прибежит погреться какая-нибудь мышка и начнет строить из них гнездышко (реальный случай из коттеджа одного знакомого). Другая точка отказа - модули WB. Третья - сама WB. Причем если по каким-то причинам перестает работать, то это сразу вырубает всё управление светом во всем доме - никакого резервирования управления в таком случае не предусмотрено.
Во-вторых, беспроводные решения можно и нужно строить по "дублированной" схеме, когда у нас есть и управление из УД, и локальное управление. Достигается это при помощи direct-binding выключателей и источников света, и/или при помощи модулей в подрозетники, которые управляются локально. Т.е. если лежит ХА, упала zigbee сеть или случилось какое-то другое происшествие, никто не мешает "по-старинке" нажать кнопку на выключателе и включить или выключить свет в нужном помещении. Лично я все строю исключительно по этой схеме
В-третьих, очень важную роль играет сложность устранения проблем. Представим, что сгорел один из модулей WB, отвечающих за работу группы светильников. Для ремонта потребуется очень квалифицированный сотрудник, стоимость одного часа работы которого измеряется тысячами рублей, скорость устранения проблемы будет измеряться днями или неделями (вряд ли у интегратора есть куча таких специалистов сидящих без дела), а главное: устранение проблемы в удаленном режиме невозможно. Значит заказчик у нас будет сидеть без света, а на ремонт потратит больше, чем стоит новый светильник. Можно еще представить, как будем ремонтировать поврежденный внутри стены пучок проводов слаботочки. Представлять, что у нас накрылась тазиком сама WB лучше не будем, это вообще будет конец света (в буквальном смысле слова).
В случае же, если у нас сгорит zigbee лампочка (светильник, лента), мы ее можем поменять и перепривязать за 5 мин, при необходимости воспользовавшись удаленной помощью специалиста самого начального уровня. Если у нас накрылся сам ХА, то, во-первых у нас есть вариант наличия резервного инстанса в системе (за цену одного модуля WB можно держать в сети резервный сервер ХА на какой-нибудь распберри, который автоматически подхватит всю сеть и все автоматизации при падении основного. Единственное, надо физически разнести zigbee-координатор и сервера)
Что касается "годами работающие" - то да, у меня реально уже 5й год без малейших проблем работают zigbee лампочки ikea и wifi модули в выключателях shelly. За это время сгорела 1 лампочка из более чем 30
Ну и, наконец, все это никак не отменяет того, что с проводными решениями невозможно построить современную систему управления светом - с индивидуальным управлением яркостью и световой температурой ВСЕХ источников света. Т.е. функционал заведомо проигрывает.
Но с чем точно не поспорить - интегратору такая схема выгодна как при монтаже (много денег), так и при обслуживании (хочешь не хочешь - плати абонентку, соскочить не получится). Продавцу модулей тоже интересней продать 20 модулей вместо 0. А вот заказчику всё это не особо надо ИМХО. Другой вопрос, откуда он об этом узнает, этот заказчик?
Вот этот шкафчик в ближайшее время будет управлять более чем сотней светильников. И все они диммируются. По DALI. И все по проводам :-)
Они диммируются по cхеме звезда по кабелю 1,5мм2. Вместо 10мм2 по калькулятору расчета сечения кабеля. Обратите внимание на выходящий из из трансформаторов провод (он сверху)
Проводная схема от WB может и надежнее с т.з. управления УД, а вот с точки зрения пожарной безопасности конкретно на этой фотографии представлен полнейший 100% факап который крайне опасен для заказчика.
Кстати, если бы это было сделано на DALI с локальным расположением управляющих устройств, я бы слова против не сказал. Это было бы лучше для заказчика, но гораздо менее выгодно для интегратора. И устройств WB туда бы пошло на порядок меньше
Ну и, наконец, все это никак не отменяет того, что с проводными решениями невозможно построить современную систему управления светом - с индивидуальным управлением яркостью и световой температурой ВСЕХ источников света
DALI, DMX, Backnet
Управление температурой светильника в туалете несомненно важно и нужно. Еще бы знать уровень пульсации, глубину и частоту модуляции этих ваших умных лампочек.
"Надежность" проводных решений по сравнению с беспроводными, на мой взгляд, достаточно спорна.
Как человек неоднократно сталкивавшийся с проблемой "тут ловит, тут не ловит" с точки зрения WiFi/Zigbee/BLE - надежность проводных решений бесспорна.
Выигрыш в скорости проводных решений бесспорен. Возможность брать питание и не уводить МК в сон бесспорна.
PS: Я не являюсь сотрудником WirenBoard, имею дома Zigbee/WiFi/BLE/Home Assistant и никому из друзей или клиентов не посоветую беспроводную реализацию если можно реализовать проводную с точки зрения бюджета и возможности прокладки.
Бухта витой пары 305 метров у нас стоит 40 евро. Протянуть самому по потолку лишний км (3 бухты) - неделя работы. Зато потом всё надёжно и коммутация в щите. И всегда потом дополнительно можно беспроводку сделать там, где забыл. Беспроводка - это решение со многими неизвестными, начинающая косячить при большом количестве устройств, особенно когда появляются всякие спамящие устройства + абсолютное отсутствие контроля за чистотой эфира. Имею и то и то (zigbee) уже много лет и на этапе новой стройки так же делал бы всё на меди с отдельными зигби устройствами, куда тянуть медь смысла нет. Ну и замена батареек, когда у тебя за сотню устройств - это тот ещё гемор.
Ну и, наконец, все это никак не отменяет того, что с проводными решениями невозможно построить современную систему управления светом - с индивидуальным управлением яркостью и световой температурой ВСЕХ источников света. Т.е. функционал заведомо проигрывает.
А чем DALLE занимается?
Спасибо вам за ваши комментарии под статьёй, они дают много информации для размышления не только читателям, но и нам. Попробую порассуждать вместе с вами.
Но с чем точно не поспорить - интегратору такая схема выгодна как при монтаже (много денег), так и при обслуживании (хочешь не хочешь - плати абонентку, соскочить не получится). Продавцу модулей тоже интересней продать 20 модулей вместо 0. А вот заказчику всё это не особо надо ИМХО. Другой вопрос, откуда он об этом узнает, этот заказчик?
На самом деле в коммерческой автоматизации инженерки домов и квартир есть фундаментальная проблема: надо дать заказчику гарантию того, что система всегда будет работать стабильно.
В случае с любыми проводными решениями всё сводится к протяжке клемм в щите раз в полгода/год и очень редкой замене вышедших из строя модулей. Например, наши реле WB-MR6C v.2 работают без проблем годами, потому что мы используем хорошие реле Hongfa, которые сами проверили и заявили номинальный ток в 10 А для 16 А реле. Плюс сами устройства довольно автономны сейчас и могут работать без контроллера в определённых сценариях, поэтому без света заказчик никогда не останется. Проблема неудачно повешенной картины преувеличена, в провод надо умудриться попасть, так как он не оплетает стену паутиной, но и чинится это довольно тривиально на самом деле. Про мышей, я с трудом представляю, как мышь проберётся в кирпичную стену под штукатурку и съест провод, у меня в старом доме они жили под деревянным настилом, например. В подобных местах есть требования защищать провода от грызунов и не только слаботочки.
С беспроводными решениями всё немного сложнее, там много переменных: в плотной городской застройке Zigbee-модули могут работать нестабильно, притом в случайное время и случайным образом; севшая батарейка в датчике температуры для пользователя выглядит как поломка системы, поэтому интегратору надо эту самую батарейку регулярно менять. Если таких устройств много, то придётся часто ездить к одному и тому же заказчику так как все устройства потребляют по разному. Сами владельцы домов обычно не хотят возиться с заменой самостоятельно.
Мы, как компания, никогда не говорили, что беспроводные решения плохие и даже писали серию статей про них. У нас есть партнёр Z-Wave.Me, который производит и внедряет беспроводные решения, да и сами мы выпускаем беспроводные версии своих датчиков с Zigbee и Lora.
Просто для каждого конкретного случая надо чётко понимать плюсы и минусы каждого решения. Проводные чуть сложнее строить, но проще сопровождать, так как в них меньше переменных, влияющих на стабильность работы. Беспроводные проще строить, но сложнее сопровождать, хотя, если это своё собственное жилище, то может и несложно.
В целом, мы видим будущее систем домашней автоматизации как симбиоз с инженерными системами зданий, поэтому логично делать их частью здания. Подобным образом уже смотрят на это застройщики, предлагая целые ЖК вместе с системой автоматизации, например, ЖК Булычёв. Думаю, можно сравнить это с домофонами: когда-то они были роскошью, потом стали неотъемлемой частью нашей жизни и трудно представить себе новостройку, где не заложены коммуникации под домофон.
Я понимаю, что вы ведете "блог компании WirenBoard" бизнес которой - продавать проводные решения для УД, поэтому наш спор не очень осмыслен
А я думаю, что автор за проводные решения, потому что он профессиональный инженер (который изучал теорию надежности в профильном ВУЗ) и понимает, что системы жизнеобеспечения недопустимо подключать по столь ненадежному каналу, как эфир (слышал про категории надежности).
Еще и дополнительная точка отказа, как вы сами отметили - автономное питание датчиков и исполнительных модулей. Полсотни батареек по дому мониторить! и менять - сама по себе задача.
Размороженный дом из за отказа датчика отопления по причине севшей батарейки перекроет экономию на ЛКС на 200 лет вперед.
Ну и с точки зрения монтажа ЛКС - несущественная часть в бюджете. Особенно на этапе строительства.
Ну и, наконец, все это никак не отменяет того, что с проводными решениями невозможно построить современную систему управления светом - с индивидуальным управлением яркостью и световой температурой ВСЕХ источников света. Т.е. функционал заведомо проигрывает.
Это вы просто по незнанию. Вариантов куча: от управления напряжением или током, до готовых modbus решений. Даже у WB их полно.
Вы из ноута и мобилы ненадёжный вайфай удалили конечно же?
Никто не требует всё посадить на батареечные устройства.
И никто не запрещает следить за уровнем напряжения на батарейках. Равно как и дублировать датчики в критичных применениях (ну и без данных о температуре переводить исполнительный механизм в состояние поддержания минимальной безопасной температуры — ваши же провода так делают, когда отваливаются датчики, да?).
Вы из ноута и мобилы ненадёжный вайфай удалили конечно же?
Вы читать умеете? Я писал про системы жизнеобеспечения.
И я все аспекты, о которых вы пишете (мониторинг и обслуживание автономного электропитания) уже описал.
И не нужно ёрничать - лучше сошлитесь на отраслевые НПА, если уж вам так хочется поспорить. Ваше мнение и видение мира тут совершенно не причем, впрочем как и моё. Есть стандарты. И понятие надежности, которое не только нормируется, но и рассчитывается.
Про "километры лишних проводов" и "куча довольно дорогих модулей WB" - голословно. Нет никаких километров - говорю как владелец подобного дома, правда, поменьше. В статье я приводил калькуляцию, можете посмотреть. И по стоимости одного канала управления - WB явно дешевле беспроводных аналогов.
Наверное, стоит сообщить остальным участникам дискуссии, что вы действующий сотрудник Wiren Board и вряд ли стоит рассчитывать на беспристрастное мнение с вашей стороны.
статье я приводил калькуляцию, можете посмотреть.
Вы там приводите сумму в 271 рубль затрат на все "Провода и кабели" для вашей проводной системы УД во всем доме. В комментариях вы сообщаете, что использовали витую пару. Если даже посчитать стоимость витой пары в 10 руб за метр (в реальности дороже, но пусть), то выйдет что на весь УД у вас ушло 27 метров. Простите, но это никак не может быть правдой, реальная цифра должна отличаться раз в 50, а скорее всего еще больше. Видимо, в вашу статью вкралась ошибка. К тому же нет никакой информации о стоимости прокладки этого кабеля - даже если вы это сделали сами, то мы-то здесь обсуждаем работу на заказ и с обычного заказчика деньги возьмут, и немалые. Плюс надо учесть огромные изменения по силовой электрике вызванные использованием WB
по стоимости одного канала управления - WB явно дешевле беспроводных аналогов.
Текущая стоимость одного канала управления у беспроводных решений сравнимого качества и надежности начинается с 6 долларов за канал, что по текущему курсу составляет 535 рублей за канал. При этом на не придется тратить дополнительные деньги ни на прокладку слаботочки до щита, ни на радикальное удорожание силовой электрики, из-за необходимости тянуть провод от каждого потребителя к тому же щиту. Продукт вашей компании стоит 667 руб за канал даже без учета стоимости прокладки проводов, изменения схемы силовой электроники, стоимости самой WB, стоимости работы по ее настройке и т.д.
Так что нет, это неправда. Беспроводные решения дешевле.
Но компания у вас все равно хорошая, продукция мне нравится, я ее всегда хвалю при случае ).
Вы, видимо, не знакомы с экосистемой WB, предполагая, что "задействованы десятки модулей, которые обошлись в миллионы рублей". Цены на модули очень даже гуманные. Один ШЕСТИКАНАЛЬНЫЙ модуль WB-MR6C v.2 сопоставим по стоимости с одним ДВУХКАНАЛЬНЫМ выключателем от Aqara (4000 руб против ~3600).
Кроме того, если в контроллер установить стик от Sprut, написание сценариев выйдет на совершенно новый уровень, HA будет сниться в страшных снах. И это я не упоминаю простоту интеграции голосовых ассистентов (Сири, Алиса, Маруся и т.д.)
Даже одна внезапно севшая батарейка может испортить пользовательский опыт, особенно когда домом будут пользоваться люди, далекие от технологий.
Использованные решения, на мой взгляд, очень даже правильные.
Да, сам модуль стоит относительно немного. А теперь давайте посчитаем, во сколько нам обойдется монтаж нескольких десятков (а может и сотен) метров слаботочки? Насколько дороже нам обойдется электромонтаж, учитывая, что провода на светильник пойдут не от ближайшей коробки, а обязаны все дойти по схеме "звезда" до щитка с контроллером? Дороговизна проводной схемы в первую очередь именно в этом. И, кстати, за 4000 рублей вполне можно купить б/у Распберри 3 или новый Orange/Banana для использования в качестве резервного инстанса - а именно в таком контексте я и упоминал цену моделей WB, в целом я не считаю её неразумной или завышенной.
Что касается Sprut, то против него я ничего не имею, но HA - второй по полуярности open-source проект на GitHub, в его комьюнити можно найти инфу по любому вопросу, а готовых интеграций уже тысячи. Со спрутом пользователь зависит от одной компании и её мотивации в развитии системы. Примеров, когда вполне бодрые и устойчивые экосистемы прекращали свою жизнь за считанные дни уже накопилось немало, так что я, пожалуй, останусь с HA. Тем более что никаких проблем с ним я не испытывал, и забывать мне "как страшный сон" нечего.
Я нагнетаю, конечно.
Но во сколько нам обойдется штробление по готовому ремонту, когда энергетики поставят подстанцию рядом с домом (или другая напасть) и сеть будет отваливаться раз в 10 минут?
В основном - я про датчики: на фоне коттеджа в 500 м, даже километр utp будет совершенно незаметен. Зато - один раз и навсегда.
Подстанция, которая излучает на частоте 2 МГц?
И так, что глушит самонастраивающуюся сотовую сеть? Я бы тогда не об отваливающихся датчиках беспокоился, а о том, чтобы голова не отвалилась ))
Ну и слаботочки скорее всего уйдет больше километра. На такой коттедж силовой элекрики по стандартной схеме уходит сильно больше 1км, а с проводным УД протяженность может и удвоиться И за каждый метр придется заплатить рублей по 100-150. Вот и думайте, надо оно вам или нет
Я открыл первый попавшийся проект реконструкции со светом - силовая часть ~7км, слаботочка (ethernet+dali) 800м. Статистики по коттеджам не имею, но подозреваю что про "километры" вы чуточку преувеличиваете масштаб проблемы. Ставить в одну группу проекты на Wirenboard/Siemens/Crestron и "бу raspberry" аргументируя "дорого" это несколько странно.
Dali нельзя брать в качестве примера, т.к. это принципиально другая технология по части коммутации.
У них есть исполняемые устройства которые могут ставиться непосредственно в месте установке (в подрозетник), а в схеме WB они находятся на щитке. Соответственно, чтобы управлять устройством на dali нам не надо тянуть силовой провод от щитка к каждому управляемому устройству - подключение будет к ближайшей коробке.
Кстати, схема от dali обладает еще одним преимуществом - при установке в подрозетник управление дублируется и светом можно управлять при "упавшей" системе УД.
Ну и по части слаботочки - в статье упоминалсь часть датчиков, которые подключались непосредственно к щитку (герконы на окнах и дверях, вроде бы). Плюс mod bus линии, ну и все это на километр потянет, не меньше. Так что таки-да, в совокупности несколько лишних километров кабелей. А это лишние сотни тысяч, а скорее даже больше миллиона.
Думаю, бюджет не случайно в статье не приводится, он явно не будет работать как реклама такого варианта исполнения УД.
Ну и по части слаботочки - в статье упоминалсь часть датчиков, которые подключались непосредственно к щитку (герконы на окнах и дверях, вроде бы). Плюс mod bus линии, ну и все это на километр потянет, не меньше. Так что таки-да, в совокупности несколько лишних километров кабелей. А это лишние сотни тысяч, а скорее даже больше миллиона.
На самом деле в щит тянут обычно силу со всех концов дома, а слаботочка просто опоясывает дом один раз по периметру и это получается не сильно больше проводов: электрики давно собирают щиты так, чтобы на группу потребителей был свой дифавтомат. Если дом очень большой, можно разбивать систему на небольшие этажные щиты, экономя на проводах. Это я к тому, что количество проводов больше зависит от задач и выбора стиля построения системы, а не от используемого оборудования. Системы с большими щитами, когда оборудование в одном месте, банально проще обслуживать.
Вместе с тем на Wiren Board можно собрать вполне себе систему с локально расположенными модулями, для того же освещения можно использовать WB-MRM2-mini v.2, который позволяет подключит на месте и нагрузку и выключатель. Я немного про это рассказывал в статье. Да, для выполнения сценариев всё ещё нужен контроллер, но мы надеемся в будущем предложить решения для построения по настоящему распределённой системы по проводам. То есть в идеале: протянули шину в нужные места, ставите модули по месту и они сами между собой общаются и выполняют заложенные вами сценарии. До этого ещё далеко, но мы работаем над этим.
А это лишние сотни тысяч, а скорее даже больше миллиона.
Ни у меня ни у вас нет журнала кабельных линий и сметы по этому проекту. Мой коллега имеет большую часть освещения в доме на 24V диодке, прокладка от щитка. Да, в абсолютных цифрах стоимость линий велика, но не относительно стоимости самих светильников/диммеров/контроллеров.
У них есть исполняемые устройства которые могут ставиться непосредственно в месте установке (в подрозетник), а в схеме WB они находятся на щитке
Производитель не запрещает размещать реле в распредкоробках по всему дому. К тому же WB вроде как совместим с любым modbus устройством? Да и в zigbee/zwave/lora он вроде тоже умеет? Размазать устройства тонким слоем по всему дому или тянуть все в серверную для удобства обслуживания это выбор инсталлятора&клиента.
Думаю, бюджет не случайно в статье не приводится, он явно не будет работать как реклама такого варианта исполнения УД.
Бюджет в статье не приводится например из-за nda или из-за того что WB вообще не являются интегратором по данному проекту.
Приточной вентиляции в доме не предусмотрено
Вот поэтому пункту - большой вопрос. Дом явно не из дешевых. А как же уровень CO2 с учетом того, что как раз собираются большие компании? Ведь, если правильно понял, то кондиционеры обычные мультисплиты без функции приточки.
ПВУ - здесь смотрелась бы явно уместнее, выполняя функции охлаждения/обогрева и подачу свежего воздуха в комнаты.
Ни слова про влажность - ее автоматический контроль.
Про датчики присутствия - тоже ни слова. Причем, решение скорее не про присутствие, так как в помещении с окнами не всегда удается включить правильный источник света, а вот по отсутствию - точно можно автоматически выключать. У меня в квартире везде проводные выключатели (на витой паре) и датчики присутствия - перестали домочадцы свет (ну и некоторые другие устройства) выключать от слова совсем.
Хотелось бы прочитать про изучение поведенческих характеристик будущих жильцов этого дома: было ли такое? какие были выбраны исходя из этого кейсы?
Про проводное решение - полностью поддерживаю.
Стану на сторону обеих сторон. Если дом в процессе строительства - проводное решение ИМХО лучше. Да, возможно оно дороже изначально (что опять-же не факт), но содержание зоопарка устройств, которые требуют замены батареек раз в 2 года или контроля их подключения задача не самая простая и приятная. Если же дом построен и на него навешивают "умность и гениальность" - то возможно беспроводное решение будет оптимальнее. В своем доме 20 лет отроду стараюсь по максимуму использовать "провода", но к сожалению не всегда возможно. Что касается мышей и других разумных существ - ну это скорее вопрос к владельцу дома, куда они заходят в гости.
А вот про умность конкретно этого решения - тут вопросы действительно есть. Складывается впечатление, что владелец решил, что у него должен свет в туалете зажигаться по звуку .... издаваемому в процессе посещения так как у его приятеля вот такое есть "и я тож хочу." Реальной умности тут не много. Чей это косяк - вопрос, но вполне возможно, что всех.
PS: вот интересно почему все выключатели в дома выглядят как унылое... Это дизайнер такой или куда?
больше похоже не на унылое.., а на хаотично-размазанное по стенам)) плюс ещё цвет петель в открытых проемах дверей. я правильно понял, что в комнатах сосуществуют конвекторы, радиаторы и ТП одновременно!? тот случай, когда строители оказались ближе к котельщикам, чем к вентиляционщикам)) странно, что резервные твердотопливный и электрический котлы не впарили..) внедрили!
Радует, что этот интегратор хотя бы перестал фазу синим проводом в щите разводить.
В процессе дискуссии в комментах у меня возник вопрос: а как интегратор решил вопрос с протяжкой проводов на диммируемые led-светильники?
Дело в том, что тут сходятся в одну точку два существенных отрицательных момента: необходимость увеличивать сечение провода при понижении напряжения (в данном случае это 24В) и необходимость всё тянуть к щитку по схеме "звезда"
На фотографиях я разглядел трансформаторы на 150Вт 6,25А . Согласно онлайн-калькуляторам, для такой силы тока и напряжения требуется сечение кабеля в 10 мм2.
На фотографиях щитка мы видим коммутацию, выполненую кабелем 1,5 мм2
Если это окончательный вариант, то это КРАЙНЕ НЕБЕЗОПАСНАЯ инсталяция, которая С ОЧЕНЬ ВЫСОКОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ может привести к ПОЖАРУ, т.к. "полторашка" на такой нагрузке будет раскаляться как хороший ТЭН.
И таких устройств в щитке целая куча, и из ВСЕХ выходит полторашка ((((
На месте заказчика я бы провел срочно провел техническую экспертизу этой электроустановки независимым специалистом
Кусок иллюстрации из статьи
выход у этой модели трансформатора - сверху
Кусок иллюстрации из статьи
Не нашёл в статье этой иллюстрации, но видел её в комментариях выше, её опубликовал один из участников Хабра. На ней нет WB, там решения на KNX + Dali, кажется. То есть это совсем другой проект и автор.
Дело в том, что тут сходятся в одну точку два существенных отрицательных момента: необходимость увеличивать сечение провода при понижении напряжения (в данном случае это 24В) и необходимость всё тянуть к щитку по схеме "звезда"
Это обычно решается делением светильников на группы. Конечно, нужно учитывать сечение проводов не только для лент, но и для обычных потребителей.
Вы где-то что-то путаете. 6A уверенно пролетит по 0.5мм (вопрос сколько напряжения просядет). 5А теста ради я прогонял по шнурку для соединения пинов arduino (0.2мм) - он грелся, но никаких попыток сгореть не делал. Линии на 24V мы разводим обычно 1.5-4мм (зависит от длины), в редких случаях 6мм. Часто проще компенсировать просадку подстроечником блока.
10 квадратов в подобный блок банально не влезет.
Вы видели какой волосок установлен в предохранителе на 100А? Он эти 100А запросто тянет.
Речь же не про "уверенно пролетит", а про гарантированные условия эксплуатации на протяжении всего срока службы ЛКС. Это несколько иной критерий. Особенно когда вы лично подписываете акт ввода, не имеющий срока давности.
Сечение кабеля нормируется несколькими параметрами, как то максимальная Т нагрева и падение напряжения.
И еще мне сдается вы смешали диаметр и площадь сечения кабеля...
Вы случайно не в техподдержке 1С трудитесь?)
Можно открыть любую таблицу длительно допустимых токов для кабелей с медной жилой в пвх изоляции (по ссылке предыдущего комментатора или из ПУЭ) и убедиться что провод сечением 0.5 подходит для токов до 11А (6.6А при прокладке максимальным пучком при 25 градусах), для двужильных кабелей будут те же 11-12А в зависимости от конструкции. Можно взять самый дешёвый кабель питания и посмотреть маркировку на нем (3x0.5, 6A). Другое дело что самые популярные кабели (ввг/пвс/кг) в таких калибрах не производят и не монтируют.
Умный коттедж 500 м² на Home Assistant: автоматизируем только нужное