Комментарии 86
Началось вся история с того, что я испачкал в песке свой Samsung Galaxy S20 и решил ополоснуть его в море: по моему мнению класс защиты IP68 это допускал.
На мой взгляд всё-таки слишком смело - электронное устройство, в море, с солёной водой... Но хорошо, что хоть фотографии спасли. История почти как у Мимино с "антиударными" часами.
Водонепроницаемый? Водонепроницаемый. Вода? Вода.
Обычно люди как‑то так рассуждают, а не IP68, пресная вода, примеси и вот это всё. И телефоны отправляются бороздить просторы пива, колы и солёных морей.
Это как у Теслы оказалось, что нержавейка вовсе не потому нержавейка, что не ржавеет.
У некоторых производителей , "нержавейка!" - это просто заклинание такое, не сработавшее :(
Так вроде с Теслой же разобрались, что ржавеет не нержавейка кузова, а налипшая на ней металлическая пыль (к примеру, от тормозных дисков), нет? https://www.youtube.com/watch?v=UyaPfDxRjd8
На английском нержавейка называется stainless не stainfree и да, она ржавеет. 304 чуть больше, 316 - с молибденом чуть меньше и используется в основном в морском деле, но все равно ржавеет.
И только советские вилки делали из такого секретного сплава, что провалявшись на земле четыре сезона, она как новая - только мылом помыл.
А если сделать из титана - такими вилками можно рубить дрова и дёргать гвозди из дубовых досок )))
Вы не знакомы со свойствами титана. При одинаковых размерах титановая деталь будет хуже алюминиевой и тем более стальной. Вот при одинаковом весе титановая деталь будет намного толще их, и за счёт этого прочнее. А титановые покрытия на ножи наносятся не столько для прочности, сколько для скользкости - к титану плохо прилипает.
Гвоздодер титановый у нас был (и есть), с детства его помню. Ему наверное лет 40 минимум уже. Очень классная штука - пару зазубрин только имеет, но эксплуатировали его довольно много. Удобный, лëгкий и прочный. Так что про сравнение с алюминием - не поверю. Алюминий можно кувалдой стальной сломать или погнуть, сплющить. Титан - нет.
Раньше я пользовался Samsung Galaxy S7, с ним я даже купался в море и снимал под водой, работает до сих пор. Возможно, он более удачной конструкции. А вот теперь посмотрел в разборе на Galaxy S20 и перехотелось повторять эти подвиги: в Samsung не заморачиваются, заклеили крышку по краям на тонкий слой клея и вот защита IP68 готова. Могли бы или лаком плату залить, или корпус гидрофобным гелем заполнить, или сделать схему, которая бы определяла присутствие воды в корпусе и отключала аккумулятор – а лучше, все сразу, для сертифицированного по IP68 аппарата из флагманской линейки известного бренда.
У меня Samsung Galaxy Watch Active 2 тоже заявлены как водонепроницаемые. Через четыре года дисплей просто отвалился и повис на шлейфе… В воде никогда не были, никаких повреждений тоже не было. Приклеил обратно , работают. Это я к тому что Samsung явную халтуру продает иногда.
Mi Band 7. Заявленная водонепроницаемость 5 атмосфер. Прошлым летом экран выпал и висел на шлейфе. Пришлось вклеивать суперклеем и больше не лезть с ним под воду...
Два из трех Mi Band 7 которые были у меня в семье повели себя таким же образом, правда они успели наглотаться воды до того как экран совсем выпал и их отдали мне на ремонт утилизацию. Третьему я сколол кусок стекла, но как ни странно он еще после этого пол года принимал ванны без проблем, пока не был заменен на HUAWEI Band 8. Этот товарищ употребляет воду сразу "из коробки", поскольку за несколько месяцев время автономной работы упало раза в три и никаких идей кроме траты электричества на окислы внутри у меня нет. Вот теперь на распутье, на что заменять его...
Только не Mi Band 8: я с ним один раз искупался в бассейне с пресной водой и он перестал заряжаться. Поменял по гарантии на новый, но теперь опасаюсь брать его в воду.
пока не был заменен на HUAWEI Band 8. Этот товарищ употребляет воду сразу "из коробки", поскольку за несколько месяцев время автономной работы упало раза в три и никаких идей кроме траты электричества на окислы внутри у меня нет.
Лет 5 пользуюсь хуйвеевскими браслетами (6 и 7 вроде, не помню уже, последний куплен года 3 назад), 3 раза в неделю плаваю с ними в бассейне по 1 - 1.5 часа, ныряю на глубину до 3 метров, все живое. У первого порвался несъемный ремешок (но сам он рабочий), заменил на новый, следующей версии, уже несколько лет полет нормальный. В солёном море также плавал и нырял несколько десятков раз. Вам брак попался, похоже.
А вот старенькие Huawei Band 2 Pro отлично показали себя в ванной, в море и в бассейне. Но у них подложил свинью другой элемент конструкции - внезапно сдал герметик, которым была вклеена пластиковая вставка, соединяющая ремешок и его крепление на часах. Удалось выловить, после замены ремешка жили у меня ещё несколько лет.
У меня сейчас Galaxy S21 FE. Тоже заявлен как IP68, в воде не бывал ни разу, но после где-то года использования крышка начала отклеиваться. Отодрал её и увидел, что кроме тоненького слоя клея от влаги не защищает решительно ничего. Так что, похоже, максимальный удел современных телефонов (если не считать тех, что в защищённом исполнении) - разговор под дождём, мимолётное падение в воду с последующим немедленным вытаскиванием или споласкивание холодной водой, если случайно испачкал. Специально погружать его в воду (особенно горячую или солёную, где герметик запросто может сказать "Ладно, давай дальше как-нибудь без меня") я бы не стал.
это был мой первый опыт выпаивания таких компонентов
И тут самое интересное в статье обрывается.
Как же он не имея опыта сумел отпаять и заново запаять BGA-чип ... на бессвинцовой пайке ... чип находится на "бутерброде" ... рядом под экраном процессор под компаундом, который любит "плеваться" при нагреве до состояния плавления припоя ...
/*как_нарисовать_сову.jpg*/
Дык ничего не запаивал обратно. Удалял "необратимо повреждённое".
Ноо ... статья же называется "Как починить телефон своими руками"
Телефон был в состоянии кирпича: не включался, не заряжался. Да, беспроводной зарядки я лишился, но теперь телефон работает и с него можно даже звонить.
Да, беспроводной зарядки я лишился, но теперь телефон работает и с него можно даже звонить.
"Починить" - это когда им можно дальше с уверенностью пользоваться. А у вас это чистое везение, что вы практически "методом тыка" его временно оживили.
Поправьте меня, если я не прав: у меня есть подозрение, что ремонт телефонов и делается методом "научного тыка". А как может быть иначе, если полноценные схемы аппаратов производители не публикуют (я нашел лишь Service manual c расположением чипов, но не полноценную схему), документаций по современным SoC и камерам телефонов открытом доступе нет (только под NDA для разработчиков и за большие деньги), исходников фирменного ПО нет. Даже если бы все это было доступно, я сомневаюсь, что специалисты сервисного центра полезли бы снимать дампы обменов по системным шинам, или исправлять баги в фирменном ПО. При обращении в сервис я сразу сказал, что мне не требуется восстановление всех функций аппарата и такой ремонт меня бы вполне устроил.
А как может быть иначе, если полноценные схемы аппаратов производители не публикуют (я нашел лишь Service manual c расположением чипов, но не полноценную схему)
В узких кругах они вполне себе доступны, частенько за определенную плату, но все же.
То что вы сделали - в узких кругах называется "метод ЛБП" (лабораторный блок питания) - подача напряжения, поиск локальных нагревов, удаление неисправных элементов, установка исправных. Это не "научный тык" выпаиванием всего подряд. И в целом сервисы не только телефоны так ремонтируют.
в узких кругах называется "метод ЛБП" (лабораторный блок питания) - подача напряжения, поиск локальных нагревов, удаление неисправных элементов, установка исправных
К слову говоря, даже в этом методе есть куча нюансов.
Например, обязательно ограничивать подаваемый ток (что не сделал автор) иначе можно довольно легко сжечь лишнее.
Иногда, нагрев это не указание на неисправность, а ее последствие. Допустим, цепь питания где то коротит, а из-за коротыша греется стабилизатор.
Почти бесполезен при поиске пробитых элементов с очень низким сопротивлением, например мосфеты.
Скорее всего не запаивал обратно. Телефон включился без беспроводной зарядки.
Отпаять было непросто, больше всего сложностей доставляли крохотные размеры компонентов на плате. У меня есть камера-микроскоп и паяльная станция с феном, но для меня пайка это только хобби на уровне Arduino, а не профессия. Припаивать чип обратно я не планировал: телефон заработал без него и еще нескольких других компонентов. Да, я лишился беспроводной зарядки, а телефон теперь запускается только в “Безопасном режиме”, но, выпаяв эти компоненты я убрал замыкание, которое мешало его запуску и смог успешно скопировать с него все данные. Починить плату полноценно, думаю, невозможно: коррозия испортила дорожки под этими чипами.
syncthing. И вам не нужно будет доставать фото(и не только фото) из телефона, ноутбука и т.п. Ios как всегда встал и вышел.
Это произошло в отпуске за границей, мобильный интернет в роуминге стоит дорого, порядка 25 рублей за мегабайт, а одна фотка это 5 мегабайт. Местную симку я не покупал, а даже если бы и купил, она не безлимитная и тратить ее (а также заряд аккумулятора) на синхронизацию фоток с облаком - ну такое. И да, под Android тоже есть синхронизация фоток с облаком.
тут фишка в том что это ваше личное облако, и да, оно умеет понимать на wifi оно или на мобиле, и даже то что оно на лимитной мобиле. В отпуске я настраиваю его синкать на wifi и даже по хреновому wifi отеля он просунет фотки за ночь.
Скрин
@Boomburum сколько лет прошло а на мобильно с сайта нормально засунуть картинку в экспанд невозможно
Для синхронизации телефона с любым другим устройством не нужен интернет, нужно, чтобы устройства находились в одной сети. Я Resilio Sync (бфвший BtSync) использую.
Ну блин у каждой домохозяйки есть дома в шкафу тепловизор)) Кеп
У меня простой тепловизор: Seek Thermal Compact Pro. Если увлекаетесь электроникой, рекомендую, полезная штука.
Бывает ещё Flir One
У меня простой тепловизор: Seek Thermal Compact Pro.
Сколько он сейчас стоит? Около 40к рублей, как пол угробленного гнусмаса с псевдо IP*8?
Даже не знаю, я покупал года три назад. Разрешение у него всего лишь 320x240, а сейчас вроде бы появились китайские телефоны с тепловизором гораздо более высокого разрешения, я бы присмотрелся к ним.
Тепловизор пригодится не только для ремонта телефона. Например, посмотреть разводку тёплого пола, чтобы не вогнать сверло в трубу. Там ремонт обойдётся дороже тепловизора. И не обязательно покупать - можно одолжить у друзей. Compact Pro рекомендую - с линзой за 20 он видит 0402 резисторы.
Я на муське давно начитался про тепловизоры (как подключаемые, так и отдельнфым девайсом).
Так что не нужно мне их рекламировать. =)
Вот только цены для меня кусаются. Да и в данный момент он для меня далеко не самое нужное устройство.
А так бы я давно приобрёл какой-нибудь себе (хотя бы для того чтобы с утеплением квартиры разобраться).
Вово. А еще и
камера-микроскоп и паяльная станция с феном
Автор - крсвчг. В данной ситуации я бы тоже ринулся спасать контент, тыкая во все места телефона тестером.
У Samsung S10e поменял батарею в фирменном СЦ за 5000+ руб. Полежал в ванне с телефоном в руках... после этого телефон стал греться и быстро разряжаться. Через пару дней всё пришло в норму. Повторил процедуру купания... ситуация с нагревом повторилась. В общем не верю я в водонепроницаемость телефонов.
На специальных защищённых телефонах резинки защиты через 3 года просто отклеиваются.
Проблема с утопленниками не в том, что их невозможно починить, а в том, что они потом дохнут через непредсказуемое время
"Это тоже непонятный момент: раз я знаю системный пароль, почему я не могу расшифровать SD карту на другом аппарате, введя там этот пароль."
-А что здесь странного?
Если изготовитель заявил именно о "защите", то как раз такой вариант вскрытия защиты он должен был предусмотреть.
Если-б вам удалось "достать" свой контент с этой карты памяти, то вы-бы смогли предъявить этому изготовителю за факт обмана с заявленной шифровкой данных.
Реально - всё просто: для шифровки используются как данные пользователя
(их хэш), так и данные из памяти самого смартфона.
Вы ведь знаете, что разные смартфоны
(даже одной модели, вышедшие с конвейера изготовителя в составе одной партии)
будут иметь разные IMEI?
Здесь - ситуация аналогичная.
Знаете про шифрование с открытым ключом?
"включить без аккумулятора"
интересно :) Старые грузовики - можно завести, используя "кривой стартер" (когда коленвал проворачивается "вручную", а не штатным стартером).
"Это навело меня на мысль о том, что я не все отмыл"
Заметил (на снимках) экран, что имеет 4 отверстия. Этот экран установлен, чтобы снизить облучение пользователя. Так вот, его - тоже стоило открыть, т.к. и туда могла попасть влага (как раз через отверстия).
Да, про "окислы" между выводами:
чаще всего мешает появление воды между дорожками (проводниками печатной платы,
многослойной).
И не так просто бывает удалить эту воду, даже располагая профессиональным инструментом
(как и навыками).
Попавшая туда вода может как обеспечить ту проводимость, что будет мешать нормальной работе,
так и произвести электрохимическую коррозию,
почему лучший вариант - заменить смартфон.
Короче, повезло вам, с вашим "утопленником"
(что смогли получить доступ к снимкам).
Реально - всё просто: для шифровки используются как данные пользователя(их хэш), так и данные из памяти самого смартфона.
В смартфонах используется мастер-ключ в защищенной (программно и физически) зоне процессора который шифруется пользовательским кодом. Именно поэтому можно легко менять код пользователя не перешифровывая весь носитель. И именно поэтому даже если скопировать/сэмулировать все идентификаторы с защищенного смартфона, то не получится расшифровать данные.
Подобным образом работают и многие файловые системы поддерживающие шифрование, например известная ZFS.
Это и странно: зная пароль на телефон, позволяющий получить к нему полный доступ, я не могу получить доступ к карте памяти при ее переносе на другой телефон того же самого производителя. Другое дело, если бы я пытался прочитать карту не зная пароль - тогда да, логично, что у меня это не получилось. А вот привязывать ключи шифрования не к паролю, а к конкретному аппарату не очень логично: аппарат не вечен и может перестать включаться по самым разным причинам, унеся с собой важную для пользователя информацию на полностью исправной SD-карте.
Про асимметричную криптографию и открытые ключи знаю не понаслышке, я работаю в сфере разработки ПО и сталкиваюсь с этим регулярно, но, не понимаю, что вы имели ввиду.
А вот привязывать ключи шифрования не к паролю, а к конкретному аппарату не очень логично: аппарат не вечен и может перестать включаться по самым разным причинам, унеся с собой важную для пользователя информацию на полностью исправной SD-карте.
Вполне логично. Пароль могут например подсмотреть, или узнать другим способом.
Ну, и как говорится, есть два вида людей: те, кто не делает бэкапы, и те, кто уже делает. Роуминг и дорогой траффик - не отговорка, в телефоне есть OTG через который можно перекинуть нужные данные например на USB-флешку.
Допустим, пароль подсмотрели. Чтобы им воспользоваться и считать данные с SD карты, нужно получить в свои руки телефон и извлечь SD карту из него. Но, если телефон в руках у злоумышленника и он знает пароль, зачем извлекать SD карту из телефона? Достаточно ввести пароль в самом телефоне и будет полный доступ к данным на зашифрованной SD карте.
Защита нужна именно на случай, если злоумышленник получил в руки телефон и не знает пароль (например, он украл телефон).
Защита нужна именно на случай, если злоумышленник получил в руки телефон и не знает пароль (например, он украл телефон).
Двойной этап шифрования гораздо надежней одного пользовательского кода, который могут подобрать например методом перебора. А с использованием аппаратного мастер-ключа в процессоре можно как минимум ограничить кол-во операций в единицу времени.
Обычно от перебора защищаются ограничением минимальной длины пароля.
Либо, другой вариант: могли бы хранить в резервных копиях на Samsung Cloud копию ключа, которым зашифрована SD-карта телефона.
Выглядит так, что они этого не сделали не потому, что это невозможно, а лишь из-за того, что производителя не очень заботит сохранность данных пользователя в телефоне.
Фирменные мастерские при обращении по гарантии даже не пытаются чинить плату, они ее просто меняют на новую и вот. А что там будет с данными пользователя - проблемы индейцев шерифа не волнуют.
занятно все таки выходит - отпаяли несколько чипов а телефон - работает
в связи с этой историей по другому поглядел на бронированных "китайцев" они как раз бывают со встроенным тепловизором
Камера-микроскоп, паяльная станция с феном, тепловизор....И это у любителя.
Даже страшно представить, что будет у автора, если он станет профи!
У меня тоже всё это есть, и я тоже не более чем любитель. Вообще, у любителей зачастую оборудование бывает круче и дороже, чем у про, потому что позволяет компенсировать недостаток опыта и уплавняет кривую обучения. Плюс к тому, хобби обычно на окупаемость не претендует, а в основной работе окупаемость необходима.
Спасибо за статью, теперь захотелось поехать на остров La Digue )) Вспомнил, что сам утопил свой Blackview C80 в тёплом море пожелав сделать фото на 10см ниже уровня моря, понадеявшись на IP68 )) Знакомый мастер всё никак не починит последние полгода)
Респект Вам за то, что решились на самостоятельные действия и смогли победить свою проблему ! Пишите ещё, желательно в форме, доступной для повторения неопытным "смог я сможете и вы". Думаю Ваш опыт может мотивировать людей ! Глобально, проблема думаю есть в безумном многообразии схемотехник телефонов и их сложности, в том числе из-за умышленных усилий производителей по "запланированному устареванию" и противодействия независимому ремонту.
у меня герметичные часы расклеились когда акум немножечко вспух. я их клеил два раза пока очередная степень вздутия не превратила пластик в щепки.
Забавно, что это устройство, где почти нет движущихся частей и движущиеся (объктивы) внутри. Вроде бы их сделать водостойкими просто. Ан нет.
Самое циничное условие заключается в том, что попадание влаги внутрь телефона автоматически лишает вас гарантии
С водонепроницаемыми часами та же беда.
Я в отпуске, в 2023 утопил Xiaomi Redmi 6, самую дешёвую модель какую нашел для покупки в 20-21 году. Без намеков на защиту от воды. Утопил в унитазе, куда успел добавить электролита. От момента падения с полным погружением до понимания что это телефон выпал из заднего кармана, прошло секунд 10-15. Потом ещё прополоскал под краном. Снял крышку и просушил как мог, гостиничным феном. Он проработал ещё два дня пока не отказала кнопка включения. Но и после этого можно было попросить жену позвонить и когда экран оживал просто не блокировать. К чему это я все? Не знаю, но мне кажется странным что телефон за 8 к оказался более живучим чем за 80 к
Встречал рекомендацию такие аппараты промывать трилоном.
Фигня, 100 %. Много смен воды (даже - дистиллированной). Потом, наверное, можно изопропиловым спиртом пройтись.
Вчера материнку компа мыли Азелитом Анти-Жир после в проточной воде, потом сдули остатки воды компрессором и изопропиловым спиртом все залили, так же сдув его, просушили на станции под 200 градусов. Все заработало(до этого признаков жизни не подавала)
P.s мамка была помечена кошаком :)
Как починить телефон своими руками