Комментарии 56
Сейчас начнется холивар вроде "А у Zont-H2000 это все из коробки и бесплатной вебмордой"
А у Zont-H2000 - а у него морда локальная или через сервак ?
У меня smart и морда через сервак бесит. Инет есть, видеонаблюдение смотрю, а посмотреть параметры котла - фиг, так как контроллер не в сети. Иногда он дропает вайфай соединение и всё, приходится перезапускать роутер.
Своя вроде, но с зонтом другая проблема - его решительно ни с чем не интегрируешь, бо свой закрытый протоколо и вот это всё.
Почему ни с чем? 1-wire протокол работает для аналоговых датчиков, преобразуйте требуемое в 1-wire и работайте зонтом по порогам значений, если нужна логика. Есть OWA адаптер, если не хочется программировать или с настройкой аналоговых входов зонта возиться(вот уж где изврат) - он просто гонит в 1-wire аналоговые значения на своих входах, и зонт это кушает.
А если нужны свиристелки вроде геофенсинга - тут да, зонт сливает
У зонтов все через сервак, и жалобы на отваливание вайфая имеются.
Не знаю как в смарте, у меня в древнем zont h1000 стоит gsm модем и жалоб на доступность вообще нет. Цена м2м тарифов на симке, с 1Gb трафика в месяц - от 150р в месяц
У h1000 масса других проблем - усложненная донельзя процедура настройки с запутанным мануалом, отсутствие защитных диодов на релейных выходах - это да. Но на связь жалоб нет совсем.
Ну а если есть инет - возьмите модуль на esp8266 с релюшкой, он стоит 200р, и просто передергивайте питание удаленно.
Можно на зонт его же питание через его релюшку завести и дергать питание раз в сутки по расписанию, но это извращение, как по мне
За 45 тыр? :) А веб-морда и здесь есть.
Давно хотел сделать автоматизацию полива, но был ограничен дебитом скважины - вода заканчивалась довольно быстро, а при засушливом лете совсем быстро.
В прошлом году сделал абиссинскую скважину - теперь воды достаточно (несколько часов подряд проливал, напор держался без проблем), можно и подумать об автоматизации.
Думаю задействовать датчик влажности и суточный таймер.
Поливать теплой водой желательно, поэтому поставил еврокуб, емкостные датчики уровня и погружной насос. Главное не забыть что если куб выше грядок то после отключения насоса всё равно само всё вытечет. Чтобы этого не происходило, в верхней точке шланга сверлю небольшое отверстие для воздуха
У нас грядок нет - деревья, кусты и газон, так что и холодной можно. Но капельный полив в планах на этот сезон - пока автоматика не весь участок охватывает, осталась полоса вдоль забора. Там хочу капельный сделать. Заказал датчик уровня и ещё один клапан. Через пару недель займусь установкой. А что за отверстие в верхней точке? Не совсем понял...
Если поливать самотеком через клапан такой проблемы нет, а если в баке насос и бак стоит высоко, то при отключении насоса через него весь бак потом самотеком вытекает. Небольшая дырочка в верхней точке шланга этому эффективно препятствует.
Сразу отвечу почему поставил в бак насос - бак у меня стоит довольно далеко от теплиц, да и балансировать полив после насоса куда проще чем самотечную систему, особенно если в ней точек 50 или больше
А вот по поводу "емкостных датчиков уровня" - очень интересно и актуально!
Если вам не сложно, то можно поподробнее?
Чтобы домик не выстывал в наше отсутствие, мы оставляем включёнными два киловаттных конвектора на первом этаже, и они работают сутками без присмотра.
Почему не майнер какой-нибудь?
Выбило вводной автомат - купил "умную" розетку. "А" - "автоматизация"!
P.S. на моей даче сейчас никого нет, 34 устройства в сети... Home Assistant...
Дополню, RADSEL молодцы. Купил CCU825 на дин-рейку в 2019, уже 5 лет работает 24\7. В начале эксплуатации выгорел один порт, но поддержка сработала чётко и починила по гарантии. Ни разу не заглючил за это время и не подвёл, пока висят на нём датчики протечки и два крана бугатти. Контроллер на редкость удачный у них.
Да, вариант на дин-рейку подошёол бы больше, но захотелось сэкономить. :) С лета и до весны контроллер отработал, морозы в неотпаливаемом помещении пережил. То, что у вас работет пять лет, вселяет надежду, что и дальше всё будет ок!
Вообще в автоматике как нигде работает принцип "скупой платит постоянно". Не скупой тоже платит, но намного меньше и не так болезненно.
Да, есть такое. Реальный случай - на предприятии решили поменять устаревшую АСУ ТП. Конфигурацию контроллеров безопасности выбрали как резервированные процессорные части, и нерезервированные I/O. Решили сэкономить - старая-то была полностью нерезервированной. Вендор слегка удивился, но сказал - ОК. Поменяли. Довольно скоро сумма потерь от незапланированных остановов по причине неисправностей модулей выхода кратно превысила стоимость всей системы в полностью резервированном варианте. Менеджмент почесал в затылке, и принял решение о повторной замене контроллеров SIS на полностью резервированный вариант (порядка полусотни систем).
Но в моём случае экономия (естественно! :)) оказалась оправданной. Вариант нового контроллера с установкой на рейку стоил бы на треть больше. Монтаж стал бы легче, но размер корообки для автоматики стал бы больше. Ну и - система уже проработала дольше гарантийного срока. :)
Все интересно, но уж больно забавно. Холодильник вообще наверное стоило выключить, да и защитится от выбившего автомата .. а чего его вообще выбило то? Теща, если бы пришла в тот же день, смогла бы опередить проблему, полезла бы в коробку с автоматом, или все таки - культурно разморозила холодильник?
Далее идет актуальная ода посвященная отечественному производителю, помноженная на денежные вопросы. Создается впечатление некоторой непродуманности, т.е. лениво было не только ведра таскать, но и выбирать? :) Хотя железки интересные. Лично я воспринимаю всю историю как повод поучиться на чужих ошибках.
А морозилку? Тоже выключить? А всё что в ней куда? :) Автомат, случается, выбивает от скачков в общедомовой сети. Хотя у нас такое всего два-три раза за 20 лет случалось, но... случалось. Суть идеи в том, что если выбило автомат, и пришло оповещение, то человек может туда прийти и посмотреть что случилось. Если был скачок, и всё ОК, то достаточно просто включить автомат. Что и было сделано, только не сразу, а по прошествии времени. И даже если бы тёща просто "культурно разморозила" холодильник, это было бы лучше чем когда оно само там размораживалось как хотело. :)
Насчёт "оды" - бытует мнение, что у китайских братьев "не все йогурты одинаково полезны", и свой производитель пердпочтительнее. Может это и не так, но тем не менее. А денежный вопрос - так идея в том, чтобы автоматика обошлась дешевле чем нанимать человека, который бы её заменял. Человек обошёлся в 15 тыс. за месяц, отсюда и исходим. Если бы я нашёл кого-то, кто просто даром бы приезжал туда поливать, когда нас нет, так и огород городить бы не стал с этой автоматизацией. :)
Сентенцию про вёдра и выбор не понял - это о чём было? :)
Суть идеи в том, что если выбило автомат, и пришло оповещение, то человек может туда прийти и посмотреть что случилось. Если был скачок, и всё ОК, то достаточно просто включить автомат.
Проктически у всех контроллеров отопления есть функционал уведомления о пропадании внешнего питания. Стоит маленький аккумулятор внутри девайса, его хватает на 5-10 мин - вполне достаточно, чтобы уведомить владельца о пропадании 220В. Если с дешевым gsm модулем - то и по смс
Да это все понятно, но все равно - весело. Морозилка - ОК, мой субьективизм, у меня там пусто, так что не вижу проблемы, и кстати некий режим отпуска в холодильнике.
Насчет "йогуртов" - так вообще ничто ничего не гарантирует. А в быту то можно и просто китайское, интерес как раз в проблеме удачного выбора, дешевле но нормальное.
Ведра - я про "обязательство орошения девяти соток " ;)
Автоматические выключатели на скачки напряжения никак не реагируют. Нет у них такого функционала.
История там, вроде, такая - "пропал свет" у всех, потом включился у всех, кроме нас. Может и не автомат выбило, а УЗО, которое тоже стоит в щитке. Что там за переходные процессы происходили и где - бог весть. Но факт, что произошло отключение, а когда включили - всё работало дальше как ни в чём не бывало. Однако это не имеет прямого отношения к теме статьи. Просто случай, который послужил отправной точкой.
Т.е. если я воткну печь скажем на 15А/240V и автомат на 16А, то при повышении напряжения с 230В ло 380В по-вашему ничего не произойдет ?
Куда и что вы воткнете, я не понял. У стандартного автоматического выключателя 2 расцепителя. Один тепловой, второй электромагнитный. Первый срабатывает на превышение номинального тока в следствии нагрева биметаллической пластины, ее изгибания и разрыва контакта. Срабатывает долго (в зависимости от размера тока превышения). Второй - это электромагнитный расцепитель. Срабатывает при токе короткого замыкания. По нормативным документам должен сработать не более, чем за 0,4с в групповой сети и не более, чем за 5с в распределительной сети. Для правильного подбора автоматических выключателей с учетом срабатывания по токам КЗ их и выпускают с разными характеристиками: А, В, С, D, K. Напряжение автоматический выключатель никак и нигде не контролирует и не отслеживает. Только ток.
Если вы на нагрузку, рассчитанную на фазу и ноль, подадите 2 фазы, то ее замкнет. И автомат сработает. Но не потому, что напряжение превышено, а потому что появился ток короткого замыкания.
С чего бы появится ток короткого замыкания при подаче двух фаз ? Какое вообще может быть короткое замыкание если ток течет через нагрузку имеющую сопротивление почти в 20 ом ?
Вы осознаете, что при повышении напряжения в сети, ток текущий через автоматический выключатель тоже может повышаться, и весьма значительно ? (от потребителей зависит)
Ток короткого замыкания появится потому, что вы нагрузку, рассчитанную на 220В, подключите на 380. Будет пробой. Про 20 Ом это вы уже откуда-то придумали.
Если вы подключите однофазный ТЭН на 380 вместо 220, то в нем нихром по перегреву сгорит быстрее, чем автомат сработает. И если и сработает автомат (еще раз для непонятливых), то сработает он из-за возросшего тока, а не напряжения, т.к. на напряжение АВ все равно.
Нагрузка потребляющая 15А при подключении к 230В по вашему какое приблизительно сопротивление имеет ? Ток кз при каком сопротивлении реален ?
Вы, кажется, уже догадываетесь.
Ну т.е. в результате изменения напряжения автомат всё-таки сработает, да ?
Не надо читать лекции про его устройство, сценарий "повышение напряжения -> отключение автомата" возможен ?
Сценарий: повышенный ток или ток КЗ - отключение автомата, возможен. Повышенное напряжение - нет.
Вы еще сколько юлить намерены ?
Ведь уже кажется договорились, что в результате повышения напряжения ток через резистивную нагрузку повысится. Это закон ома знаете ли.
Или не знаете ?
А у вас автоматы какого класса? Обычно стоят автоматы класса C, для их срабатывания нужно ток превысить в 5 раз, соответственно и напряжение в вашем случае должно превысить 1150В, а то и 1265В, и это если нагрузка равна номиналу. А если она меньше, то напряжение нужно ещё выше.
Что значит юлить? У автора статьи выбило автомат. Я сказал, что на напряжение автомат не реагирует, только на ток. И тут вы влезли со своими бреднями про печку. Вы считаете, что у автора выбило автомат, потому что вместо 220В в сети оказалось 380? Нет, это не так. Иначе кучу всего бы погорело. Или напряжение в сети с 220В подскочило до 270? Опять нет, т.к. I=P/(U*cos(фи)). P неизменно, а U поднялось, поэтому I наоборот уменьшилось. U могло и упасть, тогда бы ток возрос. Но на сколько оно должно было упасть, чтобы работающий холодильник, при обычном потреблении в 150Вт, смог "выбить" вводной автомат? Опять нет. Повторяю в 10-й раз: АВ никак не реагирует на напряжение, только на ток. На этом заканчиваю. Надоело.
Ну так я вам просто и внятно продемонстрировал ошибочность вашего утверждения.
Автомат прекрасно реагирует на напряжение. Совершенно также как на ток (если говорить об обычных потребителях). Просто в связи с тем фактом, что при повышении напряжения ток тоже повышается.
Вы зачем-то рассказываете об устройстве автомата. Но почему-то совершенно забываете, что никакой ток в нём цепи не размыкает.
Цепь размыкает сила, которая приложена в определенном направлении. И да, образуется она, когда ток превышается определенный. Однако ток этот появляется только если напряжение превышает определенное. Понимаете :)?
Не бывает никакого тока без напряжения... И меняется он при неизменном сопротивлении нагрузки только когда меняется напряжение. И именно изменение напряжения или сопротивления приводит к срабатыванию автомата. Это первопричина. Ток - это всего лишь следствие.
Вы знаете что такое варистор :)? А теперь представьте, что кто-то установил варистор в качестве защиты холодильника. Что будет при увеличении напряжения выше номинала варистора ? Автомат ведь не сработает :)? (нет, он еще как сработает)
Если уж автомат каким-то образом выбило, то этот контроллер с таким нежным питанием (220В/-15В) сгорит еще быстрее. Как минимум реле напряжения нужно ставить.
Если бы Радсел еще плату, либо выход на релейный модуль выпустил для 825-го - тогда бы еще лучше было. В моем случае - маловато, пришлось пару стройств переводить на элементарные отдельные таймеры. На удаленных объектах вполне хватает смс оповещения. 6 лет на даче работает коробочка, тьфу три раза - не убиваемая, но вот как только мала-мала проблемы со связью - все, трындец - не достучишься. Пока не "отомрет". Смена оператора не помогает, пробовал все. А казалось бы - 70 км от столицы. Но вот внутренние программы и сценарии отрабатывает на все 146%.
GSM модуль + esp и специальность применить по максимуму и дешевле некуда
понапихал везде tasmota на самосборах esp. Свой mqtt брокер на виртуалке болтается там же и домотикз, но он почти только для графиков. Все сценарии на конечных контроллерах, а ручное управление с телефона бесплатным mqtt клиентом.
Свет в частном доме в ручном, уличный + pir датчик. Газовый котел по температуре (газ баллонах потому часто руками подгадывал расход). Электрокотел т.к. управлять удобнее и цена к концу зимы выровнялась. Отдельная есп на водогрей накопительный и насос. Аварийная для подогрева подвала с водопроводами. И отдельная на уличный кран(в сезон - поливочный) как раз на соленойдном клапане(шикарная замена дорогому уличному крану....бонусом включается с кнопки, и сразу таймер подачи воды....ну а удаленно с телефона для полива). Еще одна esp дергает питание 4g и всех wifi если перестает общаться с сервером.
За 2 года один wifi dlink не смог оживиться никакими перезагрузками(напомню: все сценарии - локальные), и одна есп сбросила настройки т.к. читать инструкцию надо было полностью.
Со временем вера в то, что смс и гудок надежнее wifi рассосалась.....а управление через смс никогда не станет удобнее сетевых решений.
p.s. инженер АСУ ТП же знает, что центробежные насосы замечательно работают в стенку, а скважинные должны свою автоматику иметь.
Впечатляет! :) А относительно насосов - до лета прошлого года инженер асутп не особо интересовался какого типа насос качает воду из скважины на его даче. Работает - и ладно! :) Но он по житейскому опыту знал, что если дырку заткнуть, то может сорвать какое-то ненадёжное соединение, что нехорошо, особенно когда на участке никого нет.
Теперь же инженер в курсе, что дачные насосы часто вихревые, рабочие колёса которых выполнены из пластика (такой и стоял). При работе на закрытую арматуру температура жидкости внутри насоса повышается, что может привести к деформации рабочего колеса. Так что и с этой стороны работа на закрытую арматуру не есть хорошо. :)
Esp8832 за 100₽, реле 8 штук на плате 150₽
Магнитные клапаны на 3 линии дождевателей и насос из Леруа 6 тыр еврокуб, 300₽ ульразвуковой датчик дистанции - контролирует уровень воды в кубе.
Еще капельный полив - 100 метров шланг с мембранами и циркуляционный насос (был лишний)
Все это управляется через телеграмм - сервак лень было поднимать.
ОбАСУчиваем дачу. Начало