Комментарии 28
Не ел мясо 3 месяца несколько раз - похудел на 8 кг каждый раз (при ИМТ до похудения в районе 24). Но я много хожу. Дешево и сердито.
Простите, но это жесть. Любые лекарственны средства нужно правильно применять. Если вы не разбираетесь в теме "проблемы с лишним весом" не нужно экспериментов, ищите специалистов.
Просто так колоть оземпик и ждать чуда результатов это просто феерично. Даже в интернете есть куча статей на тему того, что это не волшебная пилюлька сама по себе.
Этот препарат на самом деле очень и очень крут и только при правильном комплексном подходе можно можно назвать волшебной таблеткой.
Что за правильный подход? Это полное обследование у специалистов с выявлением причины лишнего веса, разработка программы лечения при необходимости (и программы похудения принимая во внимания сопутствующие заболевания), изменение образа жизни (работ много, а жизнь одна) и пр.
PS я некоторым образом отношусь к теме проблем с лишним весом (со стороны тех, кто помогает в борьбе с ним)
Что за правильный подход? Это полное обследование у специалистов с выявлением причины лишнего веса, разработка программы лечения при необходимости (и программы похудения принимая во внимания сопутствующие заболевания), изменение образа жизни (работ много, а жизнь одна) и пр.
Спасибо за цитирование того, что в тексте указано 2-3 раза
Худеть без физических нагрузок - это самый плохой вариант.
Причем лучше силовые, чем чисто кардио.
Организм потребляет и мышцы и жир при похудении. Если мышцам не давать нагрузку, то их "съест".
Можно вес снизить, но стать "жирным дрищем" (skinny fat)
А это еще хуже чем просто жирный по куче причин.
Все же непонятно почему почти при любом заболевании люди пытаются обратиться за мединской помощью, и только при ожирении люди ищут себе диеты в интернете, или даже как тут вот самостоятельно разбираются в японской инструкции от оземпика (несмотря на собственный совет жирным капсом о необходимости консультации 2 врачей).
А ведь необходимые специалисты существуют, это диетологи.
Вы сравнили, тут "волшебная таблетка", а у врача все скучно - "меньше есть, больше двигаться".
Кстати возможно, что причина именно в заблуждении о том, что врач не скажет ничего такого, чего бы не было в интернете ("меньше есть, больше двигаться"), хотя в реальности правильное подобранное питание по сравнению с популярными диетами это как CPU по сравнению с арифмометром.
, а у врача все скучно - "меньше есть, больше двигаться".
Потому что липидный профиль + метаболический блок анализировать долго и скучно, то ли дело прописать витаминов и БАД.
диетологи
Теоретически это так, а практически ? Есть ли лично проверенные, с дипломами, опытом и так далее? Потому что последнее время есть тенденция, кто первый халат схватил - тот и врач. Кстати, ссылки ведут на русскую инструкцию
Лично мне помог диетолог Сергей Обложко. Но у него только онлайн и только групповая терапия. А в целом, как и с любым дугим специалистом надо искать хорошего. Я предпочитаю обращаться к тем, кто придерживается доказательной медицины, в Москве их должно быть сколько нибудь, у меня на слуху клиника Рассвет, например, но поскольку я из другого региона то собственного опыта тут нет.
почему почти при любом заболевании люди пытаются обратиться за мединской помощью
Ай, да ладно! Почти при любом пытаются НЕ обратиться :) и большинство попадают за помощью в состоянии глубокой запущенности. С ожирением никакой разницы.
несмотря на собственный совет жирным капсом о необходимости консультации 2 врачей
ну, так там же были и два "врача" с фуфломицинами. Так что не спасает.
А ведь необходимые специалисты существуют, это диетологи.
С учётом вышесказанного, во-первых, найти нормальных, а не инфоцыганских диетологов задача изрядно сложная, а, во-вторых, оно же всё равно не работает. Придерживаться любой диеты на длительном промежутке - задача невыполнимая для большинства человеков. Вне зависимости от того, высмотрена диетка в интернетике или назначена высокопрофессиональным врачом-диетологом. Вот для решения именно этой проблемы и выдумывают всякие лекарства-шмыкарства. Ну, а тут выяснилось, что семаглутид во многих случаях работает и без привлечения диетологов.
Впрочем, я тоже сугубо против использования таких препаратов без назначения врачом.
Ну, и пользуясь случаем опишу свой опыт как в части оригинального оземпика, так и немного пиратского семаглутида.
Мне, в отличие от автора топика, оземпик был назначен врачом эндокринологом по причине развивающегося диабета. Времена ещё были почти благословенные и оземпик почти свободно продавался в аптеках. Надо добавить к авторскому описанию, что шприцы оземпика были двух видов - красные и синие. Красные - для доз 0.25 и 0.5, синие для доз 1мл. На самом деле шприцы были одного цвета, разные были упаковки (а может там кнопка была разного цвета). Но шприцы всё же различались, во-первых, конечно же, общим объёмом вещества, во-вторых, разметкой ручки взвода. На условно "красных" были отметки для 0.25 и 0.5, на "синих" только для дозы 1мл. Стоимость красных и синих шприцов была практически одинаковая, поэтому сразу возникала идея хакнуть систему - брать "синюю" ручку и вводить "красные" дозы :) числом х2. Конструкция ручек та же самая, поэтому идея легко реализуема - посчитать количество щелчков ручки взвода на красной ручке и потом отсчитывать столько же на синей. Для удобства можно отметку на шкале маркером поставить. Работает.
По действию. В отношение диабета мне показалось, что эффект какой-то поначалу был (небольшой), а потом перестал быть (сахар повысился и пришлось добавлять препарат :(
В отношение веса лично я эффект наблюдал ещё меньший. Снижение веса за весь период было килограмма 2-3. Но я не предпринимал никаких других целенаправленных действий на этот счёт и это было большой ошибкой. На самом деле идея использования семаглутида именно для снижения веса как-то прошла мимо меня вскользь и я вообще не рассматривал его в этом качестве, увы, а зря. Потому что действие вполне реальное - он изрядно подавляет аппетит. Примерно в таком виде - ставишь перед собой тарелку еды привычного размера, съедаешь половину/треть, а потом сидишь и вяло ковыряешь ложкой/вилкой - всё, дальше не хочется. Тут бы подумать и остановиться, но а) уже сформировавшееся пищевое поведение говорит, - ну, я ж всегда столько жрал; б) вбитая с детства дурная привычка доедать всё, что в тарелке имени "общества чистых тарелок" имени товарища Ильича Ленина; в) общее торможение и недалёкий ум пациента, то есть меня, не понявшего как этим пользоваться :). Всё это помешало воспользоваться шансом... Но, я уверен, такой шанс есть и он более, чем реален, просто надо вовремя голову включить.
Потом всё сломалось в том числе и наличие оземпика в продаже. На чёрном рынке я не искал, тк кажется при цене в двадцатку тысяч это настолько лакомый кусок для подделки, что идея чёрных покупок теряет смысл - в лучшем случае можно купить "пустышку", а при везении и чего похуже.
Недавно (а именно из этого как раз цикла статей) я узнал о пиратском семаглутиде под названием Квинсента. Долго думал, но всё же решил подвергнуть себя бесчеловечным опытам над людьми и купил энту самую Квинсенту. И вот что получилось.
Тоже существуют два вида поставки с разным количеством препарата и при этом минимально различной ценой. Из предыдущего опыта очевидно, что покупать "половинную" дозу полностью бессмысленно, поэтому у меня сразу "полная", соответствующая "синей" ручке Новонордика. Сама ручка похожа на новонордиковскую, но... сразу видна "школа" изготовления потребительских товаров родом из ссср - вроде и похожая конструкция, но какая-то вихляющаяся и разболтанная. Впрочем, функцию свою выполняет. И, даже, имеет некоторые плюсы :). Первое - взводную рукоятку можно крутить в обе стороны - то есть если ошибся с дозой можно открутить назад - у новонордика там храповик и крутить можно только вперёд. Второе - у ручки с "полной" дозой разметка и на 0.25 и на 0.5 и на 1 мл. То есть местные кулибины не прочухали маркетологического хода новонордика с разными (хотя бы по разметке) ручками и просто продают разные обёмы в одну цену.
По применению. Колоть этой ручкой менее удобно, чем оземпиком, но, в принципе, раз в неделю терпимо. Первые два-три укола было некоторое жжение в месте укола непродолжительное время - с оземпиком я такого не помню. Кстати, колю в брюхо - эндокринолог говорил, что в бедро больнее. В брюхо кажется страшнее, но потом привыкаешь :).
Аппетит действительно снижается, как и от оригинального семаглутида, так, что есть некоторая надежда, что в шприцах не просто физраствор, но и некоторое количество действующего вещества. Разумеется, его качество и количество - вопрос более чем открытый, поэтому прошу НЕ рассматривать мой опыт как сугубо положительный и, тем более (боже вас упаси) как рекомендательный.
Да, теперь я наученный тем, как это работает и постараюсь не упустить шанс и использовать препарат и для снижения веса тоже )).
Все упомянутые действия произвожу по назначению и под наблюдением врача, чего и вам всем желаю!
Во-первых, самолечение распространено при любых заболеваниях. Надо сказать, что на Хабре всё же обычно речь об интеллектуальном самолечении - когда люди действительно тщательно разбираются в заинтересовавшем их узком вопросе.
Во-вторых, к сожалению, уровень врачей очень часто оставляет желать лучшего. И достаточно интеллектуальный и въедливый человек, тщательно изучив Пабмед сотоварищи по конкретному узкому вопросу, будет ориентироваться в нём лучше подавляющего большинства врачей. Самолечение после этого остаётся опасным (ввиду отсутствия систематического образования и, соответственно, большой вероятности напороться на какой-то побочный эффект из-за какой-то ошибки), но становится очевидной низкая компетентность большинства враче. При сколько-нибудь нетипичных случаях натыкаешься на то, что выписываются препараты, эффективность которых для конкретного случая не только не доказана, а даже признаки особо не видны, а зачастую так и вовсе очевидные фуфломицины.
Честно говоря, меня ситуация с медициной очень удручает: даже при наличии качественных научных исследований, в обычной массовой медицине многое не ушло принципиально далеко от медицины 50-летней давности, и я надеюсь разве что на кардинальное улучшение благодаря ИИ-ассистентам. Но для этого нужно а) чтобы уровень ИИ-ассистентов был высокий и б) чтобы врачи ими пользовались.
Вспомнилось "Жир просто уходит!" (Doctor Who S04E01)
Знаю, что многие отрицательно относятся к кето, но не могу не посоветовать поизучать в этом направлении. Лично мне заходит хорошо.
Вопрос, какой врач может назначить семаглутид, что бы его можно было нормально в аптеке покупать? Черный рынок вообще не вариант, слишком просто подделывать.
Кстати, есть уже пероральные формы, так что даже колоть не надо и вроде всё нормально работает, хотя подкожное введение всё еще более контролируемое.
Интересно было почитать от первоисточника об оземпике. Много шума вокруг него сейчас, и эти чудо-похудения, а об опыте употребления никто не рассказывает. Я тоже думал когда-то вколоть/выпить чудо-препарат, но все оказалось куда проще и дешевле, но узнать отзывы все равно интересно
@2moderatorа кто одобрил комментарий от новорега? я не одобрял
Применяю оземпик в шприце. Точно оригинал в связи со страной нахождения.
Первые две недели - постоянная головная боль. Периодически резкая тошнота, потом проходит. Незначительное уменьшение веса.
Второй месяц и дальше - из побочек тошнота во второй половине дня где-то каждый третий день, вес увеличился обратно и остановился.
Но больше сьесть за один присест проблематичнее, да, на желудок как-то влияет. Появляется икота.
Применяю как контроль сахара, вес 135 при росте 183(минимальный возможный вес около 83, крупный).
На сахар походу не влияет. Средний 160 макс 200.
Место укола не чешется, но где-то в 50% случаев болит пару часов. Как синяк подкожный, не как ранка.
Худеть не пробовал? Для здоровья? От жира и сахара кето неплохо так помогает.
На сахар походу не влияет. Средний 160 макс 200.
Это в каких единицах ??
Натощак
Нормальный уровень глюкозы в крови для взрослых, которые не ели минимум восемь часов, составляет 4-6,1 ммоль/л.
Через два часа после еды
Через два часа после еды это значение должно держаться в рамках от 5 до 7,7 ммоль/л.
Применяю как контроль сахара, вес 135 при росте 183(минимальный возможный вес около 83, крупный).
минимальный вес еще здорового человека при 183 - 55 кг, ИМТ 16. Нормальный 65-75
Хотите похудеть – НЕ спрашивайте меня как. Часть 2: Оземпик — опыты на себе