Комментарии 27
Так все-таки
Как найти баланс между интересами покупателей и продавцов?
Можно поподробнее, начиная с перевода поставленного вопроса в экономические термины )))?
Я думаю, что тут скорее не перевод в экономические термины важен. А важно, как вы эту задачу оцифруете. Про один из способов я рассказал в статье - следить за общим количеством заказов, за количеством заказов со ставкой, за релевантностью и за количеством выручки полученной за продвижение.
Подождите вы цифровать - это всего лишь способ решения задачи, которую еще нужно поставить. Чего именно вы хотите добиться в терминах участников экономической игры: покупатель, продавец, У меня по этому поводу есть некоторые соображения, но я хотел бы узнать сначала ваши. Можете говорить смело, здесь все достаточно несложно, чтобы представлять какой-то секрет.
Господа экономисты и маркетологи, присоединяйтесь к обсуждению
Свои мысли расписал в статье, как это переложить в терминах, которые вы хотите пока не пойму. Мы явно не используем подходы из теории игр для решения этой задачи, но с радостью бы подискутировал на эту тему. Можете, пожалуйста, расписать свои соображения?
Найду время и единомышленников - напишу маленькую статью. Это чертовски интересная тема, явление маркетплейсов, особенно сплетенной в стенах одной компании с технологиями поиска и таргетированной рекламы, делает несостоятельным большинство прежних подходов к микроэкономике.
Счастье пользователя? ))))))))
Тут я с вами согласен, используя только экономические знания, не построить современный поисковый или рекламный движок. Но при этом без них совсем не обойтись, вот тут мы писали про эластичность в ценообразовании https://habr.com/ru/articles/673740/ , у нас в рекламе есть различные позиционные аукционы, которые отдельной статьи заслуживают.
А так буду ждать вашу статью, тема мне интересна.
Спасибо за ссылку, мне будет интересно познакомится с вашим подходом!
Но понимаете в чем нюанс - когда вы можете изучить поведение чуть ли не каждого потенциального покупателя, попытаться предсказать, какую полезность он получит от покупки того или иного товара, когда вы выбираете, какие товары ему рекламировать, а какие нет, когда по сути маркетплейс, а не магазины, делает предложение продажи (магазин, так рядышком постоял, поулыбался, завернул в коробочку и заплатил налоги) и таким образом является подлинным продавцом, тогда модель рынка с агрегированной эластичностью уже не работает.
Возьмите 4 бутылочки воды, покрасьте их в зеленый, желтый, красный, черный цвет. Не испытывающему жажду бедняку предложите зеленую за доллар, жаждущему бедняку - желтую за 2, не жаждущему состоятельному человеку - красную за 10, состоятельному человеку с похмельным синдромом - черную за 20. Не показывайте им других вариантов - и это будет лучшей вашей стратегией.
Аналогично с выбором, каким "магазинам" маркетплейс должен способствовать в продажах и росте, а каких вытеснять из игры.
Нет, маркетплейсы - это очень интересное явление рынков с крайне неполной и несимметричной информацией у сторон. Что там было про кольца всевластия?)))
На досуге посмотрю, быть может уже уже есть пионерские исследования этого вопроса.
Спасибо за материал, как раз хотел понять, как работают рекламные движки. Особенно круто, что рассказали как модель ранжирования по CPA отличается от CPM
Прочитал. Но так и не смог понять - как в топ выдачи поиска умудряются попадать товары, у которых ни в названии, ни в описании нет вообще ни одного "слова" из поискового запроса... Сколько раз уже убеждался, что найти по точному наименованию модели, к примеру, коммутатор - если не безнадёжное, то во всяком случае не самое простое дело. И поиск тебе будет подсовывать что угодно, но только не то, что ты попросил. А ещё - при любом переходе то, что ты искал, тут же и немедленно забывается. А потому лучше любые ссылки открывай в новой вкладке...
Как покупатель, могу сказать - если и есть тот ползунок регулировки баланса, анонсированного в заголовке, то он установлен на 99% в сторону продавца.
Мы точно не устанавливаем баланс на 99% в сторону продавца. И да бывают случаи, где поиск мог бы отработать лучше. Если есть конкретные примеры запросов, пришлите, пожалуйста, это поможет лучше понять проблему.
Ой, да элементарно... вот поисковый запрос: intel ftlx1471d3bcv-it. Это оптический SFP+ модуль. Впрочем, тут ещё более-менее, запрошенный товар в результатах есть, и он даже второй (хотя должен быть первым, по идее). Но что в выдаче делают сетевые карты, кулеры, материнские платы, антенны, и даже процессор для ноутбуков? Или токен Intel имеет куда как больший вес, и мы сыпем всё, что относится к брэнду? А бывало, что запросишь что-то с точным указанием модели - и на первой странице, в первой дюжине, нужного вообще нет.
И очень огорчает невозможность указать точную подстроку, которую нужно искать - так, как это делается практически на любом поисковике, обрамив требуемое двойной кавычкой. Всё равно подавляющее большинство найденных товаров в принципе не содержит запрашиваемой подстроки.
До маразма доходит - ищешь через Гугл, указывая поиск только в домене market.yandex.ru. Так и быстрее, и точнее.
Если поиск ничего не нашёл, он должен сказать: "по вашему запросу ничего не найдено", - а не втюхивать пользователю абы что, заставляя его разгадывать шарады.
Если есть конкретные примеры запросов
Любой запрос любой модели любой техники, которой нет на маркете.
На самом деле вопрос холиварный, может ли поиск показывать аналоги если товара, который искали нет. Я думаю если по запросу "iphone 5" показать более новые телефоны это ок. В вашем случае да, релевантностный фильтр справился хуже, чем хотелось бы.
Но многие из наших пользователей приходят на Маркет, не зная конкретный товар, который им нужен, им греп-лайк поиск не поможет.
Так может для пользователей, которые хотят найти "конкретный артикул, только его и ничего более" - предусмотреть какой-нибудь механизм для этого?
Кавычки там например...
С возможностью получить заветный ответ "такого не найдено".
Ситуация, например, когда в рамках поставки в гос.тендер надо найти какую-то мелкую шелобушку с конкретным артикулом и ничего иного. В надежде, что она у кого-то ещё на складе завалялась.
Проблему понял, спасибо, подумаем над решением.
Проблема существует годами, а её только сейчас "заметили"? Круто!
Тоже плюсую за возможность строгого поиска. Главное НЕ делайте как сделали на авито и али - коррекция ввода, когда система безапелляционно исправляет то что я написал и ищет. Типа им виднее, что я имел ввиду. Бесит нереально. Просто текст "ничего не нашлось" - идеально.
Занимаюсь этими самыми закупками. Подтверждаю: на большинстве площадок поиск вполне адекватный. Встречаются странные явления, но там это, скорее, ошибки, но у Яндекса получается чуть ли не случайная выборка товаров, что у него ни спрашивай.
Вы совершенно определенно детектите, что запрашивается конкретная модель, например, телевизора и пытаетесь подсунуть не абы что, а похожие модели. Это, наверное, хорошо для продаж, но плохо для меня, как для пользователя, который пришел за конкретной моделью, почитать отзывы именно на нее.
Но многие из наших пользователей приходят на Маркет, не зная конкретный товар
Тогда они не будут вбивать в поиск буквенно-цифровой код модели. Вы прекрасно различаете пользователей и их запросы, зачем вы пытаетесь обманывать? Это вас вообще не красит ни разу.
Вводите "sog powerpint" (без кавычек) и обнаруживаете... Да, в поисковой строке - "sog powerpOint", а в выдаче - кучу мусора, в которой надо выискивать именно Powerpint, потому что модель называется именно так и никак иначе, а неправильное название, подставленное каким-то алгоритмом, написанным каким-то особо альтернативно одарённым программистом, заставляет другой алгоритм искать хоть что-то похожее и в итоге - та самая гора мусора. Раньше было удобно искать технику, сейчас и это сломали.
Вот да! Вопрос в тему - бывают ли какие-нибудь сторонние честные поисковики или браузерные плагины, чтобы сразу найти искомое в куче выдаваемого лживого мусора?
Тут еще забыли упомянуть интересы самого маркета и накручивание цены, особенно тем у кого плюс есть :)
Как выше отмечали - у вас ужасно надоедливый поиск в плане выдачи "похожего". Например напишите имя_игры (с номером или подзаголовком) playstation 5 и получите её для пк, иксбокса, её предыдущую часть, просто другие игры для всех плоек и заодно футболку какую-нибудь. И только жёсткие уточнения в фильтрах про "игры для приставок", "плойка", "плойка 5" помогут, но скорее всего ещё придётся подвигать ползунок цен, чтобы отсечь нерелевантное и дешёвое. А я может и правда хотел какой-то конкретный тайтл, просто выбрать из самых выгодных предложений. У ваших конкурентов мне так среди корма для котов впарили корм для собак и потом ещё возврат не дали сделать)
Кажется, я догадываюсь, как решается задача: посредством отвратительного поискового движка, который вываливает в выдачу что угодно, кроме того, что ищет покупатель. Таки образом, покупатель находит не то, что ему нужно, а то, что случайно выпало и по случайным ценам. В итоге имеем "нормальное распределение" в покупках.
Это выводы из опыту использования площадки в качестве покупателя.
Как найти баланс между интересами покупателей и продавцов: опыт разработчиков Яндекс Маркета