Comments 77
Это натолкнуло меня на мысль, что люди хотят меньше работать и развиваться и больше получать. При этом именно получение новых знаний ведет к развитию и повышению зарплаты.
Это фундаментальная ошибка.
Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала.
Хорошему инженеру нужно знать чуть больше чем от него требуется, ведь главный вопрос, который его преследует: «А как это работает?».
Какой-то, простите, советский подход "ты работай дурачок, мы дадим тебе значок". Главный вопрос любого работника - как монетизировать знания.
Чтобы знания монетизировать, их, для начала, надо иметь (что, кстати, для упомянутой лошади достаточно затруднительно). Текст как раз об этом.
Только хотела написать про это же. Чем больше навыков и знаний имеешь, тем сильнее твое влияние на работодателя в части зп. Не повысят тут, твоя ценность как специалиста позволит тебе найти место получше.
Чем больше навыков и знаний имеешь, тем сильнее твое влияние на работодателя в части зп.
это наверно вам работадатели рассказывают, а вы попробуйте поспрашивать тех кто работу работает.
Что-то я не знаю не одного работадателя, который стал работодателем потому что разобрался как писать SQL скрипты или хотя бы запросы.
Если вам не нравится поговорка про лошадь в колхозе, есть другая:
кто везет на том и едут, да еще и погоняют.
Что-то я не знаю не одного работадателя, который стал работодателем потому что разобрался как писать SQL скрипты или хотя бы запросы.
О пареньке по имени Ларри Эллисон слышали что-нибудь?
вы бы еще Бил Гейтса вспомнили.
Вы про SQL говорили, вот и пример про SQL. Да и в целом тот факт, что масса владельцев и топ-менеджеров ИТ-компаний вышли именно из классных специалистов, а не самозародились прямо на нынешних местах, достаточно общеизвестен.
я с вами не согласен. Мне кажется что, как бы это не казалось кому-то надуманным, в реальной жизни руководство очень не заинтересованно продвигать классных и к тому же активно работающих специалистов по карьерной лестнице, просто потому что очень много надо усилий чтобы их заменить после продвижения.
Есть по этому поводу высказывание какого-то кардинала или целого папы римского:
"Сын мой, разве ты не знаешь как мало надо ума чтобы управлять миром?"
поэтому управлять миром обычно берут тех, кто не нужен для того, чтобы обеспечивать рутинное-штатное функционирование этого мира.
К сожалению, жизнь далека от совершенства, в большинстве ее проявлений.
Об управлении миром я не знаю ничего, а то, что я озвучиваю насчет ИТ - это данность. Так просто есть, вне зависимости от того, согласится кто-то с этим или нет.
Работать много и работать качественно две разные грани) как раз таки развитие фундаментальных знаний позволит сэкономить время и стоить дороже на рынке 🔥
Апхах, ну ты жжешь. Ты бы еще трактор для примера привел, а не лошадь. Ты сравниваешь качества из несовместимых категорий, - у лошади отсутствует зарплата как таковая, а у тебя отсутствуют фундаментальные знания))
Соглашусь. Вкалывал как та лошадь 25 лет. Один черт «на земле» работаю и если до пенсии доживу, уйду на нее с «земли». А «председателями» становились те, кто умел языком работать и даже специальных знаний не имел.
Шустрый да быстрый — выйдешь в министры
С честью, с отвагой — станешь бродягой
Это, кстати, прямо проблема, многим людям, когда говоришь про эффективность, они думают, что им нужно "вкалывать", то есть делать тем же способом, но быстрее, язык на плечо, либо задерживаться дополнительно после рабочего дня. Речь как раз таки о противоположном, изучить какие-то навыки с помощью которых вы будете делать эту задачу быстрее. Ну напирмер, вы курьер и ходите пешком, разносите посылки. Чтобы повысить свою эффективность, вы пошли выучились на водителя и стали развозить посылки на автомобиле в разы быстрее.
В итоге заказы будут весить больше (вместо пицц будете возить диваны), а заработок тем же.
Потому что вы перешли с одного высококонкурентного рынка на другой, тоже высококонкурентный.
В итоге заказы будут весить больше (вместо пицц будете возить диваны), а заработок тем же.
никто не мешает пиццу на авто возить, этим способом кстати пользуются курьеры которые летом (и не только) на электросамокатах гоняют
Ну кому нужно, тот аналогию понял, а кому нет, тот начал что-то придумывать и домысливать как вы в синтетическом примере :)
Я просто качественно и честно выполняю свою работу. Когда было много работы, приходилось приходить раньше и уходить позже. Я не в IT (просто интересующийся) и в моей области и на моем уровне, к сожалению, оптимизировать нечего. Сплошная ручная работа.
Ключевое замечание! Растут вверх не технари, пытающиеся выкроить из имеющихся ресурсов лучшие результаты, а PR и прочие товарищи, которые очень хорошо умеют представить вышестоящим красивые картинки Нью-Васюков.
Никто не спорит что они тоже нужны, но не Лицами Принимающими Решения.
Я все больше вижу что пирамида маслоу работает. Вот когда человек будет получать столько чтобы хватило за 5 лет на трешку в своем городе, тогда он начнёт заботиться о саморазвитие и прочих интересных вещах, а пока он вынужден 20 лет платить ипотеку по х3 от цены жилья он будет искать именно деньги.
Нельзя требовать от человека развития если его заботит базовое выживание, а свое жилье которого хватит на 2-3 детей и обеспечить этих детей лет до 20 хотя бы это все базовый набор для минимума комфортной жизни.
Мы так размышляем, потому что родились в недостатке.
Вот человек уже на пенсии, есть жильё на каждого ребёнка, а он всё переживает, что вовремя ещё одну квартиру не взял до подъёма цен.
Где эта грань "комфортной жизни"? Казалось бы, пора уже начать жить, самоактуализироваться, заниматься лишь теми вещами, которые доставляют удовольствие. Но мы всё ищем большего комфорта.
Я как раз родился 1 в семье где у меня с 0 лет была своя комната, меня обеспечивали до 22 лет и даже платили за учебу в университете. Я никогда не жил в общаге.
Я вырос в абсолютном достатке. Поэтому считаю само собой наличие у каждого члена семьи своей комнаты, то есть при 2 родителя и 2 ребёнка это как минимум трешка, 2 спальни и гостиная. Идеально вообще ещё одну спальню. Также само собой это моя обязанность содержание детей до момента когда они полноценно начнут работать по специальности и смогут позволить себе независимо жить.
Также само собой это моя обязанность содержание детей до момента когда
они полноценно начнут работать по специальности и смогут позволить себе
независимо жить.
кстати не забывайте что бывает опция, обычно с мальчиками, что они зависают на иждивении очень на долго если их всячески поддерживать и обеспечивать жильём..а чё напрягатся
я вот заметил что много молодежи 20-30 лет сейчас в этом состоянии находится сейчас, у меня был коллега миддл начального уровня, гдето 25 лет, который после года работы подустал и уехал жить к бабушке в деревню...они его покормит и едой обеспечит, бабки не нужны..а работу он потом найдёт какнибудь...вот прям дословно
конечно это уже старческое бухтение....потому что у меня ни квартиры своей не было (комната была, повезло), ни карманных денег, чисто на электричку в колледж ездить и завтрак-ужин дома...бутерброд на обед....я вот иногда думаю, если бы не было так ...добился бы я сейчас того чего добился?
"Трешка за 5 лет", равно как и ипотека, не имеют никакого отношения к выживанию, первые два уровня пирамиды закрываются на уровне комнаты в общаге и доходом на уровне прожиточного минимума.
Не закрываются.
И аргументировать это вы можете чем? Деды (а у кого-то и родители) большей части посетителей хабра никаких трешек не имели, жить семьей с 1-2 детьми в однушке, а то в комнате общаги было вообще нормой. И не то что даже выжили, а еще и не жаловались особо. Если что, например, отдельная комната даже для двоих (мужа с женой) - это норма социальная, а не связанная с физическим выживанием, то есть вовсе не первые уровни. Считаете иначе - расскажите, пожалуйста, подробно, зачем для выживания человека трешка или ипотека и почему он умрет без неё.
А несколько поколений назад люди жили без электричества и водопровода. Из этого не следует, что в современном мире такой уровень комфорта считается достаточным для закрытия потребности.
такой уровень комфорта
Вы только подтверждаете мой ход рассуждений (замечу, не ответив при этом на прямо заданный вопрос). "Уровень комфорта" совершенно очевидно не имеет отношения к первому уровню (физическое выживание), а вот дальше с вопросом количественного измерения "комфорта" и прочих потребностей вам лучше обратиться к тому, кто утверждал, что "пирамида Маслоу работает". Это не я, если что. :)
Я то думаю, чего не так в статье, а все просто
В июне 2022 г. ЕС ввел санкции против Россельхозбанка, банк отключили от системы SWIFT. Кроме того, Россельхозбанк попал под санкции Великобритании, Японии, Австралии и Канады и находится под секторальными санкциями США.
Так понятней, почему эффективные совы продвигают мнение что знание == перспективы.
еще часть откликнулась на нерелевантную позицию без редактирования и подгонки резюме под вакансию
Вот допустим работал с Java несколько лет, решил устроиться Go-шником. Нужно что ли вырезать весь опыт работы и типа оставить только "изучил Go за выходные, опыта ноль лет"?
При смене языка опыт программирования же не обнуляется) как раз таки уже имеются некоторые фундаментальные навыки и на основе этого переход на GO станет намного проще, если касается вопрос непосредственно резюме, то обозначьте свой предыдущий опыт максимально полезным для новой работы
Как сообщают соискатели, работодатель не станет учитывать опыт программирования на предыдущем языке как опыт на текущем, даже если на текущем языке человек будет писать так же или лучше, чем на предыдущем. Так что да, остаётся только врать в резюме. Мне кажется, все так делали. Приписывали коммерческий опыт на технологиях, которые не применяли в проде, например
Да и вообще, в вакансиях часто пишут: "5 лет опыта, минимум 2 из которых - на Go"
имхо нужно оставлять оба опыта. поскольку опыт релевантный. если бы Вы работали за станком - точили детали тогда опыт был бы не релевантным. если только не устраивались в компанию по CAD софтам или там где надо быстро сделать деталь между программами
если не хотите акцентировать - сократите текст по не интересующему языку.
Анжелика, у вас есть какие-то доказательства этого пока голословного утверждения?
При этом именно получение новых знаний ведет к развитию и повышению зарплаты
Например, топы российского менеджмента с баснословными доходами обладают не только низким уровнем знаний, но также практически в прямом эфире они приводят доказательство запредельно низкого уровня интеллекта.
Равно как и политический менеджмент, равно как и российских олигархат.
И это не мешает им декларировать такой уровень доходов, который для любого из нашего "выше среднего" круга фантастически недостижим. А, кажется, IT сфера в целом отсутствием интеллекта не страдает, не так ли?
Покажите нам, пожалуйста, исследования, которые говорят о правдивости ваших слов. Или вы именно про те "знания", которые позволяют попасть в список Форбс? Которые к нашим техническим и научным знаниям не имеют никакого отношения, но тоже своего рода "знания".
Пока статья выглядит как разлив воды в качестве служебной обязаловки. Если этого так, в следующей статье моргните, пожалуйста, мы будем знать, что вы в заложниках у вас ипотека.
Кстати, заявление на собеседование о том, что у тебя ипотека, и работать ты будешь там, где больше заплатят - работает лучше, чем разговор о фундаментальных знаниях. Т.е. фундамент нужен, но он как фундамент должен быть крепким и соответствовать зданию, и не очень заметен снаружи. А сверху стоят зарплатные этажи, и чем выше, тем лучше до определенной этажности.
Интересно, можно ли наличие ипотеки отнести к soft-skills? :D
Soft skills - это про то, насколько человек готов прогнуться. Кроме того, я видел интервью одной хрюши. Она рассказывала, как во времена, когда Perl был ещё популярен, работодатель попросил её найти на этом языке такого разработчика, чтоб у него была ипотека, ещё какие-то кредиты и несколько детей дома, к которым ему возвращаться не хочется, чтобы такой лет 5 в фирме проработал минимум. Так что да, наличие ипотеки действительно можно отнести к soft skills
Наличие - нет. А умение подать так, чтоб вам это было выгодно - да)
Как я указывал, в том числе в других обсуждениях, выше начальника отдела идут уже не сколько по уму, хотя в узких технических обществах это бывает, а по гибкости позвоночника и дефицита совести, сострадания и прочих, указываемых добродеятельными, навыков.
Сам не смог, когда пришлось за дело уволить одного знакомого, который перенес разбор дела о его работе в общее русло при всем отделе словами - а ты что, меня уволишь?
Даже прикрывавший его обычно вышестоящий руководитель сам первым подписал представление на сокращение. Ибо в крупных группах есть красные флажки, каким крутым бы ты не был, за которые сразу отстреливают. Чтобы сохранить управляемость и коллектив.
Но мне эти разборки стоили столько нервных клеток, что на другом чп предпочел уйти сам, т.к. проект, под который меня брали вытащить успешно заканчивался, да и идти по головам, по принципу курятника (толкни ближнего, насри на нижнего, увернись от летящего сверху и клюнь верхнего) не могу, я технарь, а не "управленец".
Очень полезно один‑два раза в год обращаться к своему руководителю и спрашивать, есть ли у него какие‑то замечания к вашей работе, на что вам стоит обратить внимание, если ваша цель расти вертикально, то поинтересоваться, каких действий и знаний от вас ждут на этом этапе.
А если руководитель тоже наемный работник? Над ним тоже есть руководство. Его задача удержаться на своей должности. Зачем ему помогать расти своим подчиненным? Он не пойдет к вышестоящему руководству, выпрашивать больше денег для своих "очень хороших сотрудников". Развитие компании это совсем не его забота.
Хорошему инженеру нужно знать чуть больше чем от него требуется, ведь главный вопрос, который его преследует: «А как это работает?».
Главный вопрос, который его преследует: «А кто это оценит?». Если руководство исходит из принципа "и так сойдет", какой смысл сотрудникам прыгать выше головы? Мартышкин труд.
Если руководство само не проявляет инициативу, не поощряет профессиональный рост, то и сотруднику нет смысла тратить время и силы на саморазвитие. Как правило.
При этом именно получение новых знаний ведет к развитию и повышению зарплаты.
Нет такой закономерности. Можно найти работу, где меньше требуют и больше платят.
Нет гарантии, что начав собственный бизнес вы достигнете дохода 100 млн рублей в год. Но практически гарантированно вы никогда не достигнете такого дохода будучи наемным работником.
Современная интерпретация басни про лошадь и колхоз.
А я бы сказал что вероятность примерно одинакова, причем наемным работником она чуть выше
Наемным работником - можно дорасти до топменеджера (а это возможно, там не ангелы работают)
А вот бизнес с таким доходом - это надо быть челровеком из п.1 плюс еще талант бизнесмена иметь...что вдвойне сложнее получается
Не знаю насчёт ваших утверждений, но есть экономическая статистика, что лучше всего с доходами у работников крупных транснациональных компаний.
В статье приведу пару советов из своего опыта, как развиваться и получать фундаментальные знания.
Что бы задачи были с применением фундаментальных знаний. Всё знать невозможно. И по мере выполнения задачи, немного закрываешь гештальты. Если ты совсем 0, то конечно проблема. Банально не успеешь закрыть задачу или сделаешь это позже, а там kpi и че то менеджер ставит встречу...
Меньше знаешь - крепче спишь!
часть откликнулась на нерелевантную позицию без редактирования и
подгонки резюме под вакансию, кто‑то просто не умеет грамотно написать
резюме и сопроводительное письмо, чтобы стать заметнее
Не совсем по теме статьи, но на заметку hr - неумение/нежелание написать резюме по всем современным стандартам не всегда говорит что человек не подходит. Ведь, возможно, вы ищите специалиста не по написанию резюме. Я думаю в этом и заключается работа HR - разыскать даже тех кто не особо хорош в продаже себя.
Забей, они просто ноют, что им приходится работать
Перефразируя один из давнишних комментариев здесь:
Если мастер/контора всё ещё работают, рекламы нет, если есть сайт, но старый -- значит работают хорошо и клиентов хватает, чтобы была работа.
Иными словами, работа говорит за себя и не нужны четко выверенные фразы и бюджеты на рекламу.
значит работают хорошо и клиентов хватает, чтобы была работа.
если бизнес не растет постоянно == он умирает
исключение - это работа на себя в одно лицо, когда ты окуклился и ножички для продажи на авито делаешь например...тут можно вообще забить если 100% загрузка есть.... но надо осознать что вы тупо воткнулись в потолок и всё
с мебель - тоже самое, никто не нужен всего достаточно - завтра в городе открывается условная икея или конкурент из соседнего города купил цех чтобы всю область под себя подмять ....и и всё суши весла, можно закрываться
Скажу так. Знаю я одного человека, со студенческой скамьи. Хороший он парень. Но одно но. Сидел, вечно "ботанил". Выходит с экзамена. Снова 2 балла. Аналогично у него и с работой. Есть и такие люди. Просто у каждого свое место.
Казалось бы, бери и учись. Но и здесь поджидает неожиданность. Огромное обилие информации может сбить с толка
В контексте фундаментальных знаний очень странно звучит. Дедушка Кнут, банда четырех, да немного экзотики вроде DDD - вот вобщем-то и все "обилие". Другое дело, что освоить эти, всем известные произведения, весьма непростая задача, но далеко не неразрешимая.
А как насчет хотя бы ежегодного приведения зарплаты к актуальной?
100тыс в 2022 и 100тыс в 2024 - разные.
Как показывает практика работы на отечественных предприятиях, чем больше ты имеешь навыков и опыта, тем меньше шансов на карьерный рост и повышение зарплаты.
Комментариев много, возможно вопрос этот уже был
А что по вашему такое фундаментальные знания для IT специалиста?
Может быть есть какой-то список или наброски. Просто вышка не считается (как по мне), просто потому что сеньорам нет смысла брать и получать бакалавра в этой области (слишком большая трата времени)
Вот как раз вышка и есть база. ФГОС давно видели? Там все эти алгоритмы, патерны, структуры данных и прочее и прочее. И да в вузах реально все это изучают и сдают экзамены и потом ещё сдают диплом и госы.
Сениор без диплома по специальности это человек с опытом работы и без системных знаний.
Не, ну вышка вышке рознь знаете ли.
Если взять не программиста, а просто IT специалиста. Я к примеру системный аналитик, по образованию экономист.
Вот что мне надо из базы учить?
В ФГОС для Информационных технологий, бред написан на мой взгляд. https://fgos.ru/fgos/fgos-09-03-02-informacionnye-sistemy-i-tehnologii-926/
Взглянем в текст. Формулировки размытые типа "Разработка и реализация проектов", "Системное и критическое мышление", "Коммуникация" не особо объясняют что-то.
Либо я вообще не туда смотрю, тогда направьте меня в правильное русло
Мне интересно, научится ли российский бизнес писать эмоционально-нейтральные статьи по отношению к соискателям, или все должны с заголовка почувствовать, что "работать в нашей компании - большая честь"?
Уточню, для себя, что речь идет не про знание "чего-то", а про знание "кого-то" ... Если не знаешь "уважаемых людей", то и никаких прибылей не получишь, точнее можешь много денег заработать, но "уважаемым людям" - такие "выскочки", точно не нежны. Да и "высшие менеджеры" сидят на своих местах именно из-за связей и бабла, а вот организацией процессов, разработкой, расчётом, поиском рынков сбыта - занимаются именно Ваньки на местах (сюда относятся и линейные начальники и некоторые основатели и.т.д.). Для того, чтобы у Ванек не возникало вопросов, вот именно им и задвигают темы про "постоянную учебу", "корпоративную культуру" и прочий "тимбилдинг" .
Кто не работает, тот ест!!!
Это натолкнуло меня на мысль, что люди хотят меньше работать и развиваться и больше получать.
Какая цель у любой коммерческой организации? - прибыль. Что есть прибыль ? - разница между доходами и расходами. Почему бизнес может стремиться к извлечению большей прибыли за счёт увеличения доходов и сокращения расходов, а я не могу? Могу - поэтому я стремлюсь работать как можно меньше и получать как можно больше. Не в том смысле, что я отлыниваю от работы, саботирую ее или пишу плохой код. А в том, что я делаю свое дело, не нагребая на себя все возможные обязанности, проекты, задачи и после рабочего дня по 3 часа прохожу айтишные курсы.
Восторженные "учись развивайся и тебе воздастся" - оставьте для детей, которые в сказки верят. Базовая стратегия любого наемника - выжимать максимум бабок за свои скилы. Если рынок вот прям сейчас не готов дать тебе больше денег - значит надо чего-то подтянуть (скорее всего навык собесов/софты). Иначе, просто эксплуатируй принятую в компании систему повышения грейдов/оценок.
На сегодняшний день для наёмного работника в ИТ есть только одна работающая стратегия повышения дохода: менять место работы настолько часто, насколько можешь. С увеличением оклада на каждом новом месте минимум на 10%, лучше на 20. Разумеется, надо быть профессионалом в своем деле и развиваться. Но наивно думать, что развиваясь на одном месте работы, твой доход будет расти соответственно уровню квалификации. Подобного рода статьи пишутся именно для того, чтобы у неопытного работника возникла такая иллюзия.
Хочешь хорошую зарплату — не ленись развиваться и получать фундаментальные знания