Comments 53
В связи с этим без работы останутся 1000 индийцев, которые раньше отсматривали видосы с камер и правили ошибки распознавания автоматической системы
Полдень, двадцать первый век, наступившая эра нищепанка.
Напомню, чем нищепанк отличается от киберпанка: это когда мир высоких технологий, виртуальных реальностей и головокружительных контрастов существует не на самом деле, а, так сказать, по договорённости. То есть миллиарды денег закачаны не в саму, например, виртуальную реальность — а в то, чтобы ею считали жалкое подобие под названием «Метавселенная». Не в сами межпланетные корабли, перевозящие колонистов на пыльные тропинки Марса — а в трёхмерные эскизы вечно будущих марсианских городов. Не в фантазийную Устойчивую Энергетику — а в пейзаж с ветряками, за которыми (чисто на подхвате) коптит угольная ТЭС. Потому что на самом деле денег и технологий хватает только на имитацию киберпанковости с помощью «старой экономики», и то для немногих, живущих за высокими заборами. Это даже не лемовский «Футурологический конгресс», где, если я правильно помню, голые замёрзшие люди воображали себя роботами и опрыскивали друг дружку наркотиками, чтобы казалось, что они живут в светлом будущем. Это мир, где даже действенных наркотиков, способных вызвать качественную грёзу и навеять сон золотой, сделать не смогли.
Фотография счастливчика. Фото свиньи почему-то в прессе не публикуют...
Да там полно свиней, просто их из соображений толерантности называют по ФИО.
неумные люди,ещё непонятно кто кому делает хуже.Русский народ не победить )
Пенсионеров?
Мсье не в курсе что в США нет государственного пенсионного фонда?
А Social Security пенсионерам кто и из каких источников платит? 🤔
Сами пенсионеры себе и платят. Как потопаешь так и полопаешь.
Там все фонды частные.
А те кто туда не платит обречён на бесплатный суп в армии спасения.
То есть, мсье не в курсе о существовании в США пенсионных выплат по Social Security? 🤔 https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Security_(United_States)
Мсье намеренно вводит в заблуждение? Social Security это не пенсия а пособие.
То есть, работники в США отчисляют регулярно целевые налоги под это дело в бюджет США, а по достижении так называемого "retirement age" в 67 лет им начинают платить из бюджета специальное "пособие" - но это совершенно точно не пенсия, правильно понял? 🤔
Ага, и эту "пенсию" могут получают инвалиды и даже дети ага? Прекращайте натягивать сову на глобус
Если вы не в курсе, то даже в России есть пенсии по инвалидности. Что конкретно у вас вызывает здесь вопросы?
Боже, какой упертый, читайте: https://www.ssa.gov/pubs/RU-05-10024.pdf
А вы сами точно читали документ, на который ссылку даете? 🤔
Если вы начнете получать выплаты в 2022 г. по достижении «полного пенсионного возраста» (см. раздел «Полный пенсионный возраст»), процент заработка может достигать 78% для лиц с очень низкими заработками, 42% для лиц со средними заработками и около 28% для лиц с высокими заработками.
Конечно читал, и зачем эта цитата? Там явно написано - пособие (что собственно я и написал в своем первом сообщении), вы что, хотите продолжать настаивать что это пенсия?
Вы прислали ссылку на документ, где буквально 60+ раз упоминается слово "пенсия", чтобы доказать, что эти платежи никакого отношения к пенсии не имеют – ничего не перепутал в логике? 🤔
Вы прислали ссылку на документ, где буквально 60+ раз упоминается слово "пенсия"
И вы, как и комментатор ниже хотите меряться частотой упоминания слов не беря во внимание контекст? Слово "пособие" там упоминается почти в 3 раза больше.
чтобы доказать, что эти платежи никакого отношения к пенсии не имеют
Чтобы доказать, что это не пенсия (как я и писал в своем первом комментарии). Это пенсионное пособие, что не делает его пенсией.
Если это "просто пособие", то почему в этом документе слова с корнем "пенсия" встречаются 68 раз? :)
Программа Social Security не была предназначена стать единственным источником дохода после выхода на пенсию.
Средний размер заработков, который заменяет пенсионное пособие Social Security
Дальше описана буквально солидарная пенсионная система:
Настоящая система Social Security работает следующим образом: работающие лица платят налоги в Social Security. Налоговые сборы используются для выплаты пособий: • Лицам, вышедшим на пенсию.
И
Social Security — это больше, чем пенсия Многие думают, что Social Security — это лишь пенсионная программа.
Т.е. прямо говорится: Social Security -- это пенсия [и ещё]
Если это "просто пособие", то почему в этом документе слова с корнем "пенсия" встречаются 68 раз? :)
Вы сами придумали формулировку "просто пособие". Ну давайте меряться корнями: "пособие" там упомянуто 174 раза.
Т.е. прямо говорится: Social Security -- это пенсия [и ещё]
"Прямо говорится", серьезно? Прямо там говорится, что это пособие.
У вас тут какое-то неявное предположение, что одна и та же выплата не может являться одновременно и "пособием" и "пенсией" - между тем, никаких противоречий здесь нету. Можно еще назвать "денежной выплатой", "государственным социальным трансфером" и еще кучей других синонимов.
Суть от этого не поменяется - это государственная пенсия (принципиально не отличающаяся от той ненакопительной страховой государственной пенсии, которую в России пенсионерам платят).
Да "государственная пенсия", которую само государство в официальных документах называет пособием
Это не государственная пенсия, прекращайте выдумывать, это пособие. Пенсия, это полноценный источник дохода (именно поэтому, пенсия и не является пособием, его так нигде не называют). Пособие же, это дополнительные выплаты - и вот тут суть очень даже меняется.
А в оригинале это вообще benefits, ага. А pension -- это
a "defined benefit plan", where defined periodic payments are made in retirement. The sponsor of the scheme (e.g. the employer) must make further payments into the fund if necessary to support these defined retirement payments
То есть "пенсия -- это пособие, которое платят после окончания работы". Упорно не хотите признавать, что смысл системы совершенно такой же, как и у того, что у нас называется "пенсия", даже если там используются какие-то другие слова.
Упорно не хотите признавать, что смысл системы совершенно такой же, как и у того, что у нас называется "пенсия", даже если там используются какие-то другие слова.
Вы можете искать и находить какой-угодно смысл, ктож вам помешает. Я же дал ссылку на официальный документ на русском языке, где явно говорится, что это пособие.
Пенсия нигде не называется пособием, т.к. это полноценные выплаты. Само слово "пособие" означает помощь и/или поддержку, то есть вы должны иметь основной источник дохода, что в данном случае является пенсией, а это - что-то типа страховки, если даже вы по каким-то причинам не получаете пенсию государство платит пособие чтоб вы, как говорится "не протянули ноги".
Извините, но вы это разделение сами придумали и оно не является общепринятым.
Пенсия -- это просто регулярные платежи, право на которые возникает при определённых обстоятельствах. От государства по старости или по инвалидности, а может быть от инвестиционного фонда по окончании работы или от страховой компании и т.д., не важно. Нигде нет условия "полноценности" выплат, для того, чтобы называть их пенсией.
Сплошная софистика. Вопрос, является ли пенсия пособием?
Вопрос, является ли пенсия пособием?
Уважаемый, вы скатились вообще не в ту степь. Вы же начали с того, что "в США нет гос.пенсий, а значит США не будет урезать их", верно?
А на самом деле статья расходов на пенсионеров, называемая в США "пособием" есть, вот её то, как говорит автор, и будут (возможно) урезать, если хотят снизить гос.расходы. Не важно - это гос.пенсия, или гос.пособие - расходы всё равно лежат на гос.бюджете, которые влияют на госдолг)
В чем спор то?
Спор в том что 90 с чем-то процентов пенсионеров в США никак не зависят от государства и размер пособия по нищете их не волнует. Потому что они спокойно всю жизнь платили себе в частный пенсионный фонд и живут достойной жизнью на накопления.
Оставшиеся условные бомжи живущие на пособие и на выборы-то не придут.
Спор в том что 90 с чем-то процентов пенсионеров в США никак не зависят от государства
А приведите источник этих цифр. А то вот мой гугл говорит совсем другое:
Social Security is the main source of income for most people over 65. In 2024, an average of almost 68 million Americans will receive a Social Security benefit each month
Каждый пятый житель получит "ненужное пособие".
И:
one in five married retired couples and 45% of single retirees depend on Social Security benefits for more than 90% of their income in retirement.
Вашему источнику тоже доверия мало. Я работал в бостонской конторе в которой все отчисляли часть зарплаты по 401му закону в частный ПФ. И думаю что большинство работающих поступают ровно так же. А те о ком рассказываете вы это скорее всего дети 60х - трава алкоголь безответственность.
Я бы малоимущим вообще запретил участвовать в выборах, по той простой причине что их голоса легко можно купить.
> Значит ли это, что с вашей точки зрения пособия не являются выплатами?
Разумеется нет. Выплаты делает ПФ по достижении пенсионного возраста. Пособия платят тому кто не вкладывался в пенсию и без них умрёт с голода.
Пособия не предназначены для широкой общественности, только для тех кому они нужны. Они развращают и убивают экономику. Своего рода отрицательная обратная связь. Чем больше людей получают пособия, тем меньше собираемость налогов и тем больше понадобится пособий.
Работали в бостонской конторе, а за устройство американской финансовой системы не шарите, позор :)
Источник мой -- американское правительство (хотя конечно найдутся умники, которые скажут, что фед.резерв это не правительство, а просто частная огранизация, да.)
25% американцев вообще не имеют частных накоплений, а из оставшихся медианное накопление (т.е. каждый второй ещё меньше имеет) к 65 годам -- $70,620. А продолжительность жизни под 80 лет, вот и живи на "частную пенсию" 70к/15/12 = $388. Медиана, напомню ещё раз, это значит что у 50% ещё меньше. Лихо вы десятки миллионов людей записали в бомжи и хиппи.
есть такие что почти не зависят, т.е. 401k порядка 2-3M, трудно сказать сколько, не более 5-10%, остальные зависят, в том числе бывшие военные и пр,, мед. страховку по social security вероятно используют 99%, хотя дополнительная страховка сверху тоже не помешает, при наличии первой, вторая стоит дешево, вторая пенсия тоже у многих есть кроме social security, например учителя и пр. , типа иначе работать в школе мало желающих
Вы же начали с того, что "в США нет гос.пенсий, а значит США не будет урезать их", верно?
А можно ссылку на эту мою цитату?
"Сплошная софистика" - это, кажется у вас. Напомню, ваш тред начался с того, что вы на мой тезис о том, что "в США по Social Security осуществляются пенсионные выплаты" заявили, что я тут всех ввожу в заблуждение.
По итогу выяснилось, что это самое страшное введение в заблуждение заключается в том, что пенсионерам платят не "пенсионные выплаты", а "пенсионные пособия".
Значит ли это, что с вашей точки зрения пособия не являются выплатами? И если да, то каким образом их получают пенсионеры? 🤔
к чему все эти упражнения в терминологии?
существенно слудующие - social security это не только деньги каждый месяц, но и мед. страховка по супер дешевой цене, все это финансируется из отделных фондов которые управляются государством, но поступления не из бюджета, а от всех работающих и работодателей 50/50 вычисляемые по сложной нелинейной формуле зависящей от зарплаты, деньги начинают выплачиваться начиная с определенного возраста или при потере трудоспособности, то что выплачивается индексируется на инфляцию каждый год, при выходе на пенсию ваша жена имеет право тоже получать 50% от того что Вам положено, даже если не работала ни одного дня, в случае смерти выплаты жене продолжаются,
в реальных деньгах на настоящий момент уровень выплат порядка 2-3K в месяц, практически невозможно больше 3К в силу нелинейности формулы, это при условии что проработали 30 лет на средней зарплате программиста, если зарплата была низкой, или стаж 10-30 лет выплаты меньше вплоть до 600-700 в месяц, меньше не встречал
к чему все эти упражнения в терминологии?
Не знаю, наверное, лучше спросить ребят, которые "развенчивают заблуждения" в моем тексте
но поступления не из бюджета, а от всех работающих и работодателей
Не из бюджета, просто из налогов и является обязательствами федерального правительства, но чисто технически не все платежи официально считаются частью общего бюджета, но на практике все и везде считают его таковым.
но на практике все и везде считают его таковым.
может не стоит общие слова?
заметим ссылка тоже типа туман без всякой необходимости,
все проще - Social Security финансируется через trust funds которые отдельно от бюджета и официально, и неофициально, просто отдельно, по закону эти деньги инвестируются в государственные бонды, которые естественно приносят доход, что важно государство свои бонды гарантирует всей федеральной собственностью, т.е. не приватизированными землями, зданиями и пр. что по стоимости намного превышает имеющийся гос. долг,
получается что когда у Вас предположим часть зарплаты вычитают на Social Security, фактически Вы покупаете государственные бонды, которые Вам вернут с процентами при выходе на пенсию, и государство это гарантирует своей федеральной собственностью
Американское [пенсионное] пособие является полноценными выплатами. Оно явно рассчитывается и не зависит от других источников дохода.
Просто терминология другая. У кого более правильная терминология, не знаю.
А то, что в России пенсию получают дети (по потере кормильца) и инвалиды -- вас не смущает? Термины могут быть разными, суть явления одна -- выплаты от государства нуждающимся. По возрасту, малоимущим, детям, инвалидам.
Их пособие - это аналог российской пенсии. Только название отличается и параметры.
Совершенно верно, фонда нет. Есть фонды.
This list of largest pension funds in the United States involves two main groups: government pension funds for public employees and collectively bargained pension funds, jointly managed between employer and employee representatives after the Taft-Hartley Act of 1947. In practice, Taft-Hartley plans have many units of local pension funds, under an umbrella group.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_pension_schemes_in_the_United_States
Эти фонды немного про другое всё же: они не соединены в единую систему с госбюджетом и имеют накопительный характер (напрямую не завязаны на расходы бюджета).
Я писал о госпенсии через механизм Social Security - там стандартный трансфер через сбор налогов с текущих работников и перераспределение в сторону пенсионеров на федеральном уровне. Активы копятся в специальном фонде, но в целом это в любом случае ответственность госбюджета (в отличие от какого-нибудь CALPERS, где в моем понимании - если не хватило денег в фонде, то это проблемы калифорнийских пенсионеров, федеральный бюджет не будет их "спасать"): https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Security_Trust_Fund
Есть и гос. фонды, и частные и штатов и федеральные выплаты и то, что люди себе сам на пенсию инвестируют.
А это точно Хабр?
Отмена карт «МИР» и разоблачение нейроиндийцев Amazon