Comments 141
Возможно прозвучит сексистки, но програмирование (именно суровое програмирование, код, алгоритмы и ничего более) как раз таки мужское занятие, потому как там требуется детерминированая логика.
Есть куча смежных направлений в IT, тот же фронт где больше дизайнов чем чистого програмирования - в таком женщинам почет и уважение, они там на своем месте. В чистом же програмировании - знаю пару исключений из правил с крутыми спецами, но эти женщины-програмисты слабо соприкасаются с классическим женским колективом (как белая ворона).
К слову есть и обратная ситуация, когда парню только месячных в комплекте не хватает, все остальное уже есть, с избытком (и альтернативной логикой)
.
Это не какой то расизм, это простая физиология плюс культура воспитания. Мозг это мышца которая зависит от множества факторов.
Безспорно сейчас есть множество практик которые помогают "синхронизировать" команды разрботки и боротся с плохим кодом, но когда работа происходит "вопреки" тому что разработчик "считает правильным" то КПД такой работы довольно низкое
Простите, а "детерминированная логика" она как-то сразу выдается вместе с Y - хромосомой? Из Ваших примера - нет. Это индивидуально
тогда почему это "суровое программирование" становится мужским?
Или это "суровое программирование" тип программирования принятый на Челябинском тракторном?
Возможно вы пропустили, но в статье я также поделилась исследованием, где доказывают, что мужской и женский мозг ничем не отличаются. Поэтому говорить, что у мужчин мозг работает по-другому не очень правильно, как по мне.
И выработку гормонов в одном и том же количестве диктует тоже?
Я с одной стороны не согласен с тезисом "мужской и женский мозг ничем не отличаются". С другой, да, они отличаются. Но, ИМХО, как раз успех в той или иной деятельности зависит от такого чудовищного количества факторов, что лишь один из них (а именно те или иные гормоны) непонятно как вписывается в общую картину. И самое главное - а где научные исследования про совместимость того или иного гормонального фона с работой программистом?
И здесь мы спотыкаемся о вопрос: А насколько можно сейчас доверять выводам популярной науки. Не просто науки, а поп.
Научные исследования, доказывающие что мозг различен ЕСТЬ, но они плохо представлены в публичном пространстве. Зато исследования, которые говорит что различия не выявлены - цитируются часто и много. Пример, Джина Риппон, которая в своей научно-популярной книге "Гендерный мозг." она пытается опровергнуть, то, что она называет "стереотипами о женском мозге". В том числе и повесив на своих оппонентов ярлык - "нейротреш" и организовав широкую компанию по борьбе с ним. Ну что сказать? Типичнейшей метод научной полемики!
Вспоминается еще одна компания яростного хейта. Травля Столмана. Где феменистки показали себя не с лучшей стороны.
Публичные организации имеют рычаги для воздействия на общество. Они нередко вмешиваются в вопросы ИТ, корпоративной этики и государственной политики. К сожалению они вмешиваются и в науку. В интересах тех, кто подобрал рычаги к управлению публичными организациями.
В гендерные "исследования", проводимые на Западе, доверия сейчас нет.
Возможно вы пропустили, но в статье я также поделилась исследованием, где доказывают, что мужской и женский мозг ничем не отличаются.
FIDE Online. FIDE Top players - Standard Top 100 Players April 2024 - сможете пояснить?
Вот реально стало интересно, как так-то?
Я смогу наверное еще примеров поискать, но это самый очевидный. Могу еще тыкнуть пальцем в небо, что среди победителей межнара по математике пацанов тоже намного больше, но можете меня опровергнуть фактами и повозить по полу :)
Поэтому сорян, разные и это приходится учитывать в общении. Люди вообще разные, но это тоже имеет место быть
Возьмите любое технически ориентированное комьюнити, хоть тот же хабр, хоть например кружок программирования ардуино, и посчитайте соотношение годных технических статей от мужчин и женщин. Или даже просто число участников. Сильно близко к 50/50? Кто-то кому-то мешает в них учавствовать? Так почему в соответствующих профессиях вы ожидаете другого соотношения? Почему вместо хорошей технической статьи вы пишите очередное нытье?
На один и тот же ПК можно установить как виндовс, так и линукс. А еще можно что то другое поставить.
Железо может одно и то же, но "софт" решает
Это не прозвучало сексистски, это и есть сексизм. Зачем пытаться что-то опровергать, основываясь только на своих убеждениях, не имея авторитетных доказательных источников?
Так, а как будем решать проблему "стеклянного подвала"? Почему компании не борются за гендерное разнообразие в типично "мужских" непрестижных профессиях? Например: сварщик, сборщик мусора, ремонтник канализации, ассенизаторы...
Простите, что в статье про женщин, которая направлена на проблемы женщин, я решила не касаться проблем мужских:)
Как говорится - кто на что учился. По исследованию, проведенному в США, больше 50% степеней бакалавра получают женщины (если нужно - могу предоставить ссылку). Так что решать такую проблему нужно, как я думаю, повышая уровне образования мужчин:)
Гениально! Если женщин мало в престижной профессии, то это сексизм. Если мужчин много среди сантехников и ассенизаторов, то "кто на что учился".
По исследованию, проведенному в США, больше 50% степеней бакалавра получают женщины
Во-первых, вы в курсе что исследования бывают заказные, по политическим мотивам? По просьбе грантодателей, лоббистов?
Во-вторых, то что в США, как оно СЮДА вообще относится? Там бабы научились отстаивать свои права, потому что там ВОЗМОЖНО отстаивать свои права, здесь же это затруднительно и вообще осуждается.
Где здесь? Можно по подробнее? Я просто ниразу не сталкивался в своей жизни с нарушением прав женщин в большей степени чем мужчин. В отношении моей жены например, ничего подобного за всю жизнь замечено небыло. Но вот в отношении меня, например (а я мужчина несли что), было много нарушений прав.
десь же это затруднительно и вообще осуждается.
Здесь, где я живу, ничего не затруднительно и не осуждается. Опять же ниразу с этим не сталкивался.
А вот наоборот вполне даже сталкивался, когда бывшая жена таскает мужа отжимая его бизнес, это да, это бывает частенько.
Ну да. Мужчинам как-то глобально препятствуют поднимать квалификацию, карьерно расти? Вроде нет. Женщинам же да, об этом и написано в статье.
Видел рилс, где парень ушел с завода в ноготочки и получил массу осуждения от родни и близких. При том, что у него все получилось и он разросся до бизнеса с большой бригадой девочек-ноготочниц.
Shit happens, да и случается он со всеми, а не по гендерному признаку. Мальчики зайчики вообще "отдают долг родине" сразу после получения образования эффективно теряя навыки и знания после сдачи долга, а что мешает женщинам?
Вообще в статье черно-белые фотографии, а про реальные случаи сегодняшнего дня ничего нет, хотя даже я "могу налить". Не работайте с мудаками (по возможности).
Ну, на пальцах получается, что нужно только подождать и женщины со своими образованием вытеснят всех необразованных мужчин из отрасли.
А вообще, мне видится какая-то модность в массово женских отраслях. В "древнем айти с перфокартами и девушками-комутационными-шкафами" было преобладающе много женщин, а потом что-то случилось и уже не популярно.
Так что это не стереотипы, а смена культурной конъектуры.
Вообще то надо сравнивать не сферического бакалавра в вакууме, а бакалавров в области точных наук.
50% в каких областях деятельности? и в технических тоже более 50%?
В свое время (лет -дцать назад) на всю Московскую область имелся 1 (один) сварщик, который мог варить газопроводы с высоким давлением. Соответственно, "на него" стояла очередь. Так что не уверен, что это такая уж непрестижная профессия.
Помимо условно непрестижных, есть так же гендерный дисбаланс на высококвалифицированных, но условно сложных работах - строительство, монтаж на улице (коммуникации, связь) и т.д. То есть как раз крановщики, сварщики, электрики.
На них тоже очередь не выстраивается.
Справедливости ради, в некоторых из них объективно важны физические различия между мужчинами и женщинами. Если работа требовательна к физической силе, мужчины будут естественно более подходящими кандидатами.
То есть как раз крановщики
Крановщицы, помнится, это совсем не штучные экземпляры были когда-то.
Отличный выбор, не пьют и с кранов не падают.
Напомнило видео китайских дистанционных портовых крановщиц с кофейком
Ну они может и сейчас не штучные и увидеть это не удивительно.
Когда про это писали в газетах, они были вероятно совсем редки и хотели показать, что эта область - нормально для девушек, и что такие девушки есть и успешно работают.
Но дисбаланс то есть все равно.
Я, впрочем, не знаю, где обоснованная пропорция.
Может даже при полном равенстве девушкам это будет меньше интересно, кто знает.
Боже, 100500-й текст про ущемления женщин, даже с примером из собственной жизни, когда профессор всего лишь удивился - и его за это автор практически приговорила.
Спорить про то, что есть преимущественно мужские или женские профессии так же глупо, как спорить про то, отличаются ли мужчины от женщин.
Несмотря на большое количество примеров из своей жизни, не буду их приводить, так как это вообще не аргумент.
Считаю, что к женщинам давно уже относятся абсолютно одинаково и согласно с их реальными знаниями и умениями.
очередной комментарий от ущемленного мужчины, который пропустил мимо глаз огромное количество ссылок на авторитетные источники и исследования, а решил обратить внимание на одну единственную строчку, где я привела пример из собсвственной жизни. Мне кажется вы своим комментарием еще больше подтвердили написанное. Потому что как вы выразились это ваше личное мнение. А я в свою очередь указала массу источников где ваше мнение опровергается. Или у вас есть исследования доказывающее что к женщинам и мужчинам относятся одинаково? Скиньте, пожалуйста ссылку в таком случае.
Просто примите, что здесь вопли "ущемлённой" женщины ничего не значат. Здесь не США, откуда эти "авторитетные" исследования вы сюда притащили.
Научитесь доверять не исследованиям, а собственным глазам, ушам, памяти и здравому смыслу.
Согласно моим глазам, ушам, памяти и здравому смыслу нет ничего абсурднее квантовой механики.
Вот и вся суть подобных изречений - то есть то, что вы не видите своими глазами издевательств и ущемлений женских прав, не мешает вам верить в "подобные исследования". А те же самые невидимые кварки вызывают у вас абсурдность, ибо их не проверить органами чувств. Ни того ни другого вы лично не видели, а отношение к этому ортогональное.
Где я тока не работал за последние 15 лет - ни разу не видел ущемление женского коллектива со стороны мужского. Ни в правах, ни в ЗП, ни в отпусках, ни в объеме работы. Даже продвижение по карьере ни чем не отличалось от мужских.
Вы мне сейчас приписываете какие-то утверждения, которых я не делал. Я не говорю, что верю в "подобные исследования". Я только заметил, что не всегда можно верить своим глазам и здравому смыслу. Что не исключает вероятности кривости тех или иных исследования. Как раз в постулатах квантовой механики (не понимаю, при чём тут кварки, я про них не говорил) я не сомневаюсь, ибо я вначале 10 лет учился в школе, а потом ещё 5 - на физмате, и за это время успел усвоить научную картину мира, к которой человечество шло долгие века, методом проб и ошибок, положив на это кучу ресурсов. Это при том, что с точки зрения органов чувств и "житейской" логики вся квантовая механика - это дичайшая муть.
Автор же комментария, на который я ответил, ведёт себя как такой невежда, который на физмате не учился, услышал о волновой функции и кинулся критиковать, потому что это не соответствует показаниям его органов чувств.
Что касается лично моего опыта (на основании которого, конечно, нельзя делать общих выводов, претендующих на научность) я вижу, что дама написала статью и словила кучу сексистских комментариев. Я при этом ничего не утверждаю о качестве её статьи, о достоверности содержимого - недостаточно компетентен в вопросе, чтобы судить. Я говорю именно о реакции комментаторов.
Это так себе аргумент.
Человек плох в статистику и многие абстракции из-за чего постоянно совершает тупейшие ошибки.
Для этого и изобрели научный метод - чтобы корректировать здравый смысл, идущий от ушей, глаз и памяти.
Я абсолютно не ущемленный, иначе бы писал тексты, аналогичные вашему. Все приведенные исследования на тему "вокруг да около", но не на тему реальных средних возможностей м. и ж. в определённых профессиях.
Кстати, намекну вам на еще одно огромное поле для равенства - женщины потому в среднем меньше и слабее мужчин, что их в детстве не докармливают и не додают физкультуры! Во.
В статье вы сделали много ссылок на исследования. Исследования - это здорово, конечно, но им не всегда можно доверять. Вот исследование. Что уж говорить про социологию, где доказательная база строится на статистике, а статистикой можно вертеть как хочешь, чтобы подогнать под подтверждение какого-либо тезиса. Но мое негодование даже не в этом, а в том, что вы решили настолько политически индоктринированную статью выложить на хабре, а не, например, на wonderzine.
Считаю, что к женщинам давно уже относятся абсолютно одинаково и согласно с их реальными знаниями и умениями.
Не соглашусь. Мы с вами находимся в некотором информационном пузыре, где это, возможно, действительно так, но вовсем не факт, что так в обществе везде. Хотя бывает, что мы настолько привыкли к некоторой предвзятости по отношению к женщинам, что даже не замечаем некоторой гендерной предвзятости, считая себя образцом толератности.
С другой стороны, я совсем не думаю, что все эти инициативы со стороны компаний и посты в интернете действительно как-то помогут. Скорее, наоборот, вызовут только негативную реакцию. Вот как быть - не могу подсказать, ибо сам не знаю. Возможно, рыночек порешает - сейчас много где в мире назревает нехватка рабочей силы, и мигрантами затыкать вечно не получится (потому что страны, откуда мигрируют, либо в процессе, либо совсем скоро начнут демографический переход).
Коду нельзя обидки кинуть, и на слёзы он не реагирует. А результат осязаемый - либо работает, либо нет. При этом оперировать приходится абстракциями - что женскому уму не то что недоступно, нет - неинтересно.
Встречал очень много нереально мощных женщин в своей жизни.
Человеки - они разные бывают, да и в профессиональной деятельности, люди ведут себя совсем не как дома. Ни разу не видел ваш случай, насыпьте примеров пожалуйста.
Откуда вы знаете? Мне, например, очень интересно оперировать абстракциями. Если следовать вашей логике, то я не существую :)
«Женский ум» - обобщение, упрощающее реальность до той точки, где оно уже перестает быть истинным. Реальность сложнее и разнообразнее. Для ее понимания нужен мозг, способный оперировать более сложными моделями.
Вероятно, вам встречалось много женщин, которые манипулировали слезами и обидами. И из этого вы делаете вывод, что все женщины таковы. Это логическая ошибка, недостойная истинно мужского ума :)
А вот и живой пример девушки, не выпячивающей это обстоятельство. Собственно, если бы она не потыкала меня носом, фиг бы я сам заметил. Держите кармаплюсик :)
Если следовать вашей логике, то я не существую
Я с исходным комментарием не согласен, но скорее всего его автор подразумевал статистическое большинство, а не абсолютно всех.
Профессорке
При прочих равных, лично я предпочну взять женщину на должность программиста.
Женщины намного лучше справляются с монотонной работой, а также там, где нужна интуиция. Но если говорить о программировании, то часто просто банально получается что, на одну кандидатку приходится 10 кандидатов. И даже по теории вероятности до кандидатки может не дойти очередь. Почему так, и меняется ли ситуация - не анализировал, так как мне реально не слишком интересно
Плюс в ИТ обычно чаще женщины идут в ПМы, аналитики, дизайнеры, тестировщики, поэтому говорить о том, что на проекте женщин мало не приходится
-------------
Мне кажется, статья во многом надумана. Если говорить о "заголовке", то опять же - нет. Программирование в целом довольно таки массовая специальность и говорить что, программисты имеют какой-то гендерный перекос вряд ли правильно
Ну а отдельно взятые примеры, скажем так, выглядят натягивание совы на глобус :) Чисто математически
------------
Интересный момент, в расшифровке Энигмы первичную работу по поиску "особенностей" делали только женщины, но "мозгом" операции были мужчины. Можно интерпретировать как угодно :)
Можно интерпретировать как угодно :)
Ну как же, выберите самого умного и самого глупого — 99% попадёте в нашего брата. Более того, почти наверняка у него будут психические отклонения — и у самого умного, и у самого глупого. Ну, или хотя бы фетиш на какие-нибудь поношенные носки. Крайние случаи обычно случаются с теми, на ком природа ставит эксперименты по естественному отбору.
Но это всё уникальные уникальности, они не суть важны. Гении — единичны, пожалуй, последнее, что им угрожает — это гендерное неравенство. Таки в Энигме, где потребовалось собрать лучшие из лучших умов, это проявилось. Где уж там собирают худшие из худших умов — ХЗ, но, думаю, там половая картина та же.
В вопросах рынка труда можно смело считать, что разницы в мозгах нет. Не бывает профессии «гений», гений сам себе всегда находит профессию.
Также, очень интересный факт, который обнаружили в США за последние 50 лет, что как только больше женщины начинают работать в какой-то отрасли, зарплата там падает, а эта отрасль становится менее престижной.
Скорее коррелирует с массовостью отрасли. Пока было нишевым, там работало 3.5 специалиста которые эту отрасль с 0 строили, а потом на этапе расширения, появились курсы, образование, "народная молва", и туда массово повалили люди опустив уровень нужной квалификации и бац, рыночек зарплаты порешал.
Объяснять все "хромосомным признаком" это какой-то детектор "промытки запада". А где примеры из нашего "постсоветского"? Почему все примеры из запада то?
Ну да, «начинают работать» — для этого на момент «начала» отрасль должна уже уверенно существовать. Классический переход от элитного к массовому!
А насчёт «постсоветского» — интересно, где-нибудь ещё есть, хоть в какой-то культуре, аналог нашего понятия «бабища-шпалоукладчица»? Хоть где-то есть такой уровень трудового равенства полов, чтобы в культуре появились такие понятия?
Но теперь все чаще и чаще женщины слышат, что это не женское занятие
Вам виднее, конечно. Но мне наоборот кажется, что вопрос пола при найме и работе уже вообще не стоит. Собесы, задачи и код-ревью одни для всех. Или можешь с этим работать или не можешь. Плюс у женщин есть замечательная фича: они не склонны к фаллометрии. Там, где парни разведут срачину на тему кто самый сеньористый и подмидористый, девушка просто будет работать. Однако, есть и минус: очень острая реакция на критику кода и вообще решений. Я так пару раз написал nitpick о том, что комментарий "gets client statistics" над функцией getClientStatistics это просто визуальный шум - и заработал себе врага.
Зависит от. Некоторые мужчины так же достаточно остро реагируют на ревью. Ну и потом, не факт, что такая реакция не имеет иных причину - например, девушка, окружённая суровыми мужиками (некоторые из которых, возможно, действительно делают сексистские выпадки), испытывает определённые проблемы с самооценкой и потому нервничает.
А почему в медицине большинство - женщины? Потому что зарплата ниже)) Вот, собственно, и всё, что лежит в основе подобных гендерных перекосов. Несмотря на весь "прогресс" от борща и детей женщина практически не освобождена. Ей и детям и её работа то необходима только как страховка от ухода мужа, ну и для значимости в глазах окружающих. А бороться с этим в одной отдельной отрасли ну так себе - компанейщина. Это как лет 20 назад, чтобы соблюсти нормы по толерантности в одну контору взяли мужика на ресепшен плюс водитель - он был наполовину латиноамериканец, наполовину африканец, а в целом - гей.
Девы на должности кодеров лучше парней. Ты всегда уверен, что она вдруг, посреди проекта, не выскочит замуж и не станет "безработной" домохозяйкой, не уйдет в отпуск по беременности, не уйдет на три года в отпуск по уходу за ребенком, не откажется если что тянуть витую пару к своему рабочему месту, которое она если что сама себе и обустроит, не расцарапает морду коллеге, которой тоже приглянулся молодой сисадмин, не будет страдать из-за того, что ее коллега пришла на работу в таких же джинсах или кроссовках, не будет в жару устраивать конкурс парфюмерии... да что там говорить, и так ясно.
Смешно. В нашей конторе девчонки работают десятилетиями, я лично работаю пятнадцать лет и есть дамы, которые работали до меня пять и более лет. Куча парней приходили у сваливали буквально через два-три года (Карьера! Хэдхантинг!).
Про витую пару вдвойне смешно.
Истериков среди парней не меньше, чем у девок.
Про вонючих мужиков в жару даже неудобно упоминать.
Что вам ясно?
не уйдет на три года в отпуск по уходу за ребенком
Во-первых, уйти в отпуск по уходу за ребёнком может и папа. Во-вторых, как раз в IT я очень часто наблюдаю, что женщины с маленьким ребёнком работают - деньги лишними не бывают (особенно для семьи с ребёнком), а сидеть дома скучно, так что многие уже через 3-6 месяцев просятся хотя бы на полставки на удалёнку, и, надо сказать, хорошо справляются с работой.
Боятся деградировать под действием гормонального удара. Эффект «яжмамки» существует, и ни одна разумная девушка не хочет пустить под откос с таким трудом полученную квалификацию. Удалёнка реально спасает.
В этом плане, кстати, парень в декрете намного опаснее, он будет реально пользоваться декретом, с радостью кинувшись писать проекты «для души», а потом они его затянут и адью, а то и вообще на более квалифицированную должность убежит :-D У него-то гормонального удара не было!
Мало женщин в IT по разным социальным причинам, утверждает статья, ссылаясь на различные исследования (подрывая, однако, доверие к себе использованием таких слов, как "профессорка").
Между тем, опыт по-настоящему эгалитарных стран (Скандинавия) показывает, что по мере того, как гендерные барьеры в обществе по-настоящему, а не на словах, убираются, гендерный разрыв в различных отраслях экономики увеличивается, а не уменьшается.
Потому что у мужчин и у женщин разные интересы, и при полной свободе выбора они выбирают разные области деятельности. И когда гендерное давление социума исчезает, выясняется, что женщин в IT стало меньше, потому что те дамы, которых забуллили идти в IT постоянными намеками об успешных айтишницах и необходимости доказать и превозмогать, плюнули наконец на эту ненавистную работу и ушли туда, где им нравится.
Исследователи, которые получили такой результат, сначала отказались в него поверить, потому что начинали исследование с прямо противоположной повесткой - показать, что с исчезновением гендерных барьеров процент мужчин и женщин уравнивается. Они прошли через стадию отрицания, все анализы повторили и получили ровно то же самое. Пришлось публиковать как есть.
Поэтому печальна судьба тех стран, которые, обнаружив увеличение гендерного неравенства в отраслях своих экономик, делают вывод, что они плохо стараются на поприще обеспечения равных гендерных прав, и начинают стараться лучше. Потому что от этого неравенство увеличивается и возникает порочный круг обратной связи "мы плохо стараемся", бросая государство во всё более безумные инициативы по обеспечению "равенства".
Единственный способ обеспечить разделение полов 50/50 в любой профессии - создать абсолютно тоталитарное государство, где каждому гражданину указывается, где он будет работать.
Добавлю
Такой эффект скорее всего является следствием более общего закона, который гласит, что "для сохранения чего бы то ни было, необходимо создать комитет по борьбе с этим" :)
О, это интересно! А можно ссылочку?
Например, https://youtu.be/8sSe6FSrylc?t=1826?
От 30:26 до 35:20.
А мне кажется, ещё и в уровне жизни дело. Если девушка может заработать там, где хочется, а не там, где есть хоть какие-то шансы на жильё наскрести — она и пойдёт туда, куда ей хочется… вот одна моя подруга, хоть и выглядит как будто с неё эту фотку сделали, таки пошла АЭС строить, а не перфокарты разгребать :) (Хотя где выше зарплаты — ещё большой вопрос, особенно у ключевых специалистов).
Возможно, таких было мало просто за неимением компьютера?
У меня не было компьютера до университета, но я стал программистом. Уроков информатики было достаточно, чтобы понять, что мне это интересно. Возможно, интерес зависит не только от наличия компьютера в доме?
Почему поведение мальчиков, при наличии у них интереса, считается «показательным», «эталонным», «нормальным»?
Нипочему, вы это сами придумали. Интерес это и есть поведение. Есть интерес - занимаетесь, нет интереса - не занимаетесь.
Не стоит ожидать от них «мальчишеского» поведения. Помимо одного интереса могут быть еще и другие.
Почему тогда вы говорите, что стоить ожидать «мальчишеского» результата? Если им это меньше интересно, значит будет меньше таких специалистов.
Я серьезно не понимаю, как люди, которые требуют себе неравных условий, могут ожидать равного отношения. Равное отношение будет только когда у всех будут равные условия и равные результаты.
много текста
заведомо знают, что их ждет предвзятое отношение, и будет литься поток стереотипов о том, что «это не женский факультет»
Может быть они просто ошибаются?
К мальчикам отличникам тоже многие хулиганы относятся плохо, почему они из-за этого не перестают быть отличниками?
Мужчины были часто враждебны и агрессивны к женщинам, которые приходили заниматься на общие спортплощадки
Мужчины на спортплощадках были враждебны, значит в университете будет так же. Очень логичное утверждение. Такие выводы в статье на такую тему только укрепляют стереотип.
даже несмотря на то, что успеваемость последних была выше
Это вообще-то не очень связанные вещи. Можно запомнить определения из учебника и получить хорошие оценки, но не понимать их.
Из личного примера: был случай, когда преподаватель удивлялся, что впервые видит столько девушек на физическом факультете
И вам не приходит в голову, что он удивлялся статистике, а не способностям? Вы не будете удивляться, если встретите в кафе сразу 3 известных актрис, которые вам нравятся?
Мужчины оценили результаты второго исследования как заслуживающие доверие, а результаты первого, настоящего, — как ненаучные.
И вам не приходит в голову, что это результат как раз того, что говорить наоборот считается плохим, и они так сказали, чтобы не получить неприятности, а не потому что на самом деле так считают?
именно те, которые с самого начала мечтали об этом и стремились туда попасть
Если им мешают какие-то мифы, значит недостаточно мечтали и стремились. Чтобы писать дома программы, вообще необязательно кому-то об этом говорить. Берешь и пишешь, потому что интересно. Потом идешь на собеседование и показываешь знания.
А причиной всему было введение слепых прослушиваний. Во время таких прослушиваний наниматели отгорожены от исполнителей экраном.
А вот это как раз то, к чему нужно стремиться и в области программирования. Собеседования через интернет, с измененным голосом, без камеры, без указания имени и пола. Но я где-то читал, что подобное исследование уже было, кажется с тестовыми заданиями на GitHub, и результаты получились не в пользу девушек.
Также в статье упоминается, что женщины уходят из этой сферы, потому что им постоянно отказывают в повышении должности
Меня вообще ни разу не повышали в должности, и среди коллег это было лишь пару раз. Обычно новая должность появляется с новой работой.
Снова выглядит, как требование себе особых условий.
способствуют «избавлению от некомпетентных мужчин»
Тут вопрос в том, зачем их вообще кто-то нанимал. Надо исправлять процессы, которые это позволяют, а не вводить мероприятия, где это лишь побочный эффект.
Кстати тут подмена понятий, в исходном исследовании сказано "Quotas can work to weed out incompetent men". То есть "могут способствовать", а не "способствуют".
Но как мы знаем, женщины выполняют 75% всей неоплачиваемой работы по дому
Снова подмена понятий. Далеко не все начинающие специалисты-мужчины являются женатыми, значит они живут одни, а значит выполняют 100% работы по дому. Если они еще и мангу смотреть успевают, то наверно дело не в работе по дому?
А вот эту платформу Gild я бы не стал использовать из-за таких критериев, которые дают кому-то несправедливое преимущество из-за непрофессиональных увлечений.
довольно странно предполагать, что программирование это мужская работа
Если по статистике их больше, то не странно. Это лишь описание статистики.
Я за то, чтобы в ИТ было больше женщин, но статьи с такими логическими построениями делают только хуже.
А вот это как раз то, к чему нужно стремиться и в области программирования. Собеседования через интернет, с измененным голосом, без камеры, без указания имени и пола.
Это, к сожалению, приводит к тому что собеседуются не те люди, которые потом будут работать. Сейчас уже даже с камерами иногда дипфейки на собеседования приходят.
Хорошее замечание. Можно например делать контрольное собеседование с камерой и звуком или с личным присутствием, где задавать 80% тех же вопросов с технического собеседования и 20% новых.
Может быть и так, что собеседование прошел сам человек, а потом оказалось, что он не справляется. Можно представить, что такое стало происходить чаще, и подумать о том, как защитить работодателя в этом случае.
Когда в психиатрии официально переведут феминизм в категорию тяжёлых инвалидизирующих заболеваний?
Именно инвалидизирующих, ибо 95% феминисток — пожизненные бездельницы, сидящие на шее родителей. Оставшиеся 5% „работают“ грантососами в области лже-научной бессмыслицы под названием «гендерные исследования» — ахинеи из того же ряда, что и вечный двигатель, память воды, гомеопатия и торсионные поля.
Автор, будьте любезны удалить отходы вашей жизнедеятельности с Хабра — это не формат ресурса.
А всего-то делов: подливать вам в компот ежедневно 15 капель «Галоперидола». И всё сразу кончится! И сверхценные идеи, и гендерные перекосы, и патриархалы, прячущиеся в кладовке…
Будете сидеть на лавочке, улыбаться солнышку и петь песенки, болтая ножкой. Завтрак, обед, ужин, смена подгузников, просмотр старых советских комедий, тихие игры: лото, бильярд, художественная лепка…
Вас можно даже не предупреждать: капли безвкусные. Вы ничего и не заметите.
Просто перестанете митинговать в интернете и пробивать головой стеклянные потолки.
во всем мире женщины выполняют 75% всей неоплачиваемой домашней работы
Женскую домашнюю работу оплачивают мужья. Откуда, по-вашему, домохозяйки берут еду, одежду и всё прочее нужное? Неужели марсиане по ночам подкидывают, пока все спят?
Угнетение женщин, это месть мужчин за то, что без женщины у мужчины не будет ни сына, ни дочери, ни внука, ни внучки. Но большинство мужчин стараются компенсировать своим женщинам эту дискриминацию заботой и результатами работы. Пахать, сеять и хлеб печь могут (физиологически) все. А вот дети только в сказке журавлями приносимы. Может потому и различия в оплате труда, в перспективах роста на работе? А отношение М к Ж в учебных заведениях, в коллективах на работе не всегда хуже, чем между М. Или между Ж. Но да, с точки зрения М часто Ж просто украшения для их рабочей среды.
А можно я напомню один бородатый анекдот?В консерваторию по классу скрипки на 10 мест 100 претендентов:10 евреев и 90 русских. Собрался ректорат, решают, кого взять, чтобы было справедливости.
Проректор-патриот: - Надо взять 10 русских.
Проректор-коммунист: - Надо взять 9 русских и одного еврея.
Проректор-демократ: - Надо взять 5 евреев и 5 русских.
Проректор-сионист: - Надо взять 9 евреев и одного русского.
Ректор: - А вы все, оказывается, националисты.
Все: - Ни фига себе! А кого же, по-твоему, надо брать?
Ректор: - Тех, кто лучше играет на скрипке.
А вот, без всяких анекдотов, на полном серьёзе:
В США, на рубеже 60х-70х годов, на волне борьбы с вполне реальной расовой дискриминацией, послушав тогдашних борцов с неравенством, стали вводить слепые прослушивания при найме музыкантов в крупные оркестры.
И это вроде как даже работает - всё это время, например, в этих оркестрах растёт количество музыкантов-женщин... Но вот доля музыкантов-цветных почти не выросла.
Исходя из этого, уже некоторые современные борцы за уравниловку, призывали отказаться от системы слепых прослушиваний (как мешающих обвинениям в расовой дискриминации и применению квот и прочей положительной дискриминации), но успеха пока не добились
То же самое в спортивных лигах на позиции тренеров
В НФЛ обязательным является собесебование представителей "расовых меньшинств" на вакансию главного тренера (и если не ошибаюсь, координаторов).
Но все равно берут того, что подходит :) Разве что приходится формально делать еще несколько собеседований
А куда ей было ещё расти после Армстронга? Вряд ли после него в США остался хотя бы один идиот, всерьёз считающий, что негр и музыка несовместимы :-D
Про наймы музыкантов в оркестры и слепые прослушивания в статье тоже есть)
Это что, перевод? Если это не перевод, то почему явно не указывается, что обсуждаются проблемы женщин именно в США? Хотя бы в тегах? Учитывая историю, "исследования", личный опыт автора? Только не надо говорить, что у женщин одни и те-же проблемы во всех странах.
В России никаких проблем с карьерой у женщин нет, что в ИТ, что в бизнесе. Лично я работаю в конторе, в которой половина - женщины. Программистов - треть, аналитиков - две трети. Никакой проблемы стать программистом у женщин в России нет (кроме личных предубеждений), оторвут с руками. Работайте, сестры.
Про то, что у женщин мозг такой-же как у мужчин - это хрень и просто смешно. У мужчин больше развито аналитическая способность, упертость, способность к погружению и концентрации. У женщин больше развита синтетическая способность. Больше развиты коммуникативные способности (лично меня это просто в восторг приводит). Больше - имеется в виду статистически отражается в распределении. У женщин больше развита способность к постоянному монотонному труду. Мы разные и это очень хорошо.
У мужчин больше развито аналитическая способность, упертость, способность к погружению и концентрации. У женщин больше развита синтетическая способность. Больше развиты коммуникативные способности (лично меня это просто в восторг приводит)
где бы про это почитать, есть у вас ссылки? Насколько мне известно, девочки сильно быстрее мальчиков развиваются в раннем возрасте
Возможно, таких было мало просто за неимением компьютера?
Вы в курсе про Дядюшку Боба? Ну который Роберт Мартин, одна из икон программистов (маст рид!) https://ru.wikipedia.org/wiki/Мартин,%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82(%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80)
Из компьютеров у него дома был только одна пластмассовая игрушка, имитирующая трехбитовое сложение. Тем не менее, он стал именно тем, кем стал.
Изображение мира, как и сам мир, - дело мужчин; они описывают его со своей точки зрения, которую путают с абсолютной истиной :)
(с) Симона де Бовуар
Статья целиком состоит из анекдотических случаев и давно развенчанных мифов, критично нарушает правила русского языка, пропагандирует вредные инициативы. Какого отношения Вы ожидали? Дискуссий на эту тему полно у Jordan Peterson, Matt Walsh, Ben Shapiro и многих других грамотных публичных спикеров, не вижу смысла разводить это здесь.
Жду ссылки на исследования где эти мифы развенчаны и цитаты из статьи где я «целиком нарушаю правила русского языка» и занимаюсь пропагандой вредных инициатив :)
и цитаты из статьи где я «целиком нарушаю правила русского языка
Слова "профессорка" нет в русском языке.
Жду ссылки на исследования где эти мифы развенчаны
Я уже перечислил список авторов, у которых всё это подробно изложено, просвещайтесь. Дискутировать не намерен.
Как интересно, одно слово «профессорка» делает статью «целиком нарушающей правила русского языка».
Ссылки на исследования так и не привели. Авторы эти не считаются авторитетным источником
целиком нарушающей правила русского языка
Про "целиком" -- это Ваша приписка :) Критично и целенаправленно нарушающих. Интенция здесь симптоматична, а не само нарушение.
Авторы эти не считаются авторитетным источником
Как и gender studies, у которых околонулевая репрезентативность. Но Вы почему-то на них ссылаетесь.
Как интересно, одно слово «профессорка» делает статью «целиком нарушающей правила русского языка».
Прежде всего, оно выдаёт в Вас однозначно заидеологизированного человека. Образование феминитивов в русском языке строго через "-ка", "-са" и "-иня" — это признак вполне себе конкретной группы людей со вполне себе конкретным радикальным дискурсом и человеконенавистническими нарративами. Сигнальная риторика, проще говоря. А почему? Потому что в русском языке уже полтораста лет как существует нормативный способ образования существительных женского рода, по которому феминитив от слова "профессор" — это профессорша. А знаете, из-за чего он применяется лишь при особой на то необходимости? Потому что грамматический род в общем случае не совпадает с биологическим. Слово "машина" женского рода не из-за половых признаков, а слово "участники", в отличие от "участницы", охватывает и мужчин, и женщин. Но почему-то ни одному мужчине не придёт в голову жаловаться на отсутствие явной представленности своего пола во множественном числе.
Просто Вы передираете риторику с английского языка абсолютно бездумно и не утруждая себя какой-либо рефлексией — то есть в духе обыкновенного постсоветского карго-культа западных практик. Хотя в английском языке во-первых нет грамматического рода в принципе, а во-вторых там, что самое смешное, феминитивы предлагается наоборот устранять — как излишне акцентирующие внимание на пол человека. То есть чтобы не actress, а actor, без "сексуальной объективации". Но это ведь куда более скучные подробности, чем чувство причастности к модной субкультуре вкупе с ощущением борьбы за всеобщее уравнивание и земшарную справедливость, верно же‽
Разве не «профессоресса»? Громоздко, конечно, но профессорское звание — достаточное достижение, чтобы напрячь язык :)
С авиацией интереснее :) В гражданской — пилот и лётчица, в военной — лётчик и лётчица, а «пилотесса» — внезапно, только в «Формуле-1» :) Ну, по крайней мере известные мне лингвисты так говорят.
Кстати, на заре того самого «советского равенства» тоже был тренд на отказ от феминитивов! Типа, «я вам не какая-то врачиха второго сорта, а настоящий врач!»
Слова "профессорка" нет, даже красным волнистым подчёркивает, а "профессорша" существует и никак ничем не выделяется.
Разве профессорша не жена профессора? А у генерала жена - генеральша. Даже у попа - поповна, хорошо хоть не "попиха". Кстати про последнее, самка лося - лосиха, самка бегемота - бегемотиха, самка слона - слониха. Но вот самка кота - никак не котиха а кошка. У змей - он змей, она змея. У мышей не очень понятно. Я уж молчу про собак, впрочем с ними все понятно без пояснений)
Это какой-то старый русский, который лет 100 как никем не используется. Из реалий Толстого и Тургенева. Не возникнет у современных людей никаких ассоциаций с женами при словах "генеральша" и "профессорша". Потому что был Советский Союз с лётчицами, космонавтками и шпалоукладчицами, и эти слова воспринимаются точно также - тупо как феминитив профессии.
А поповна - это дочь попа. Жена у него попадья.
С попадьей я облажался конечно, а вот с остальными не факт. Может это и старый русский какой-то, тогда на "новом русском" это как звучать должно? Я лично знаю несколько людей, у которых в вузе преподавала "профессор" ,ну как минимум троих таких из разных вузов я знаю. И никак иначе как "Профессор Сафронова" (фамилия условная) они своих преподавательниц (кстати еще одно слово интересное) не называли. Профессор Иванова. А вот еще одно наблюдение - Горечева - кандидат наук. То есть получается эти феминитивы довольно условные понятия. Не кандидатша, не кандидатуха и не дай кот кандидаторша.
Один раз уборщиха пожаловалась директухе, что продавщиха со склада алюминий ворует. На что та ей ответила - уборщихируй (перевести на русский) отсюдова и не мешай товарке работать.
Интересные "сексисткие" вопросы возникают, почему мужиков нельзя женскими феминитивами называть? Хотя - "Деточка" вполне себе подходящее название для лба в 35 лет который нигде не работает) Но это универсальное название, как и "чадо". Получается, что кругом сплошное засилье мужиков, если даже женские названия от мужицких выходят. Так зрю)
Жена попа - попадья.
Однако же "желание женщины - закон, желание мужчины - статья". Например фильмы про то, как женщина получила с мужчины гораздо больше среднего по рынку - мелодрамы, показывают без ограничений в том числе и детям. А фильмы где мужчина получил с женщины гораздо больше чем обычно - это запрещенка, порнография. Как-то реальность не согласуется с Симоной. В том, что мир создали мужчины, она права. Но общественная пропаганда в этом мире да и тот же брачный кодекс, регулирующий отношения полов - сплошь проженские.
То есть вы отказываете мужчинам в праве защищать свою точку зрения, у вас они заведомо неправы, потому что они мужчины? И после этого еще жалуетесь на сексизм? Как вы к другим относитесь, так и к вам будут относиться. Потому что если вам можно, почему другим нельзя?
Помните поговорку, где рождается истина? Чтобы ее установить, надо обсуждать, а вы все аргументы в комментариях игнорируете.
Мужчины защищают свою точку зрения не предоставляя никаких авторитетных источников, подтверждающих их слова. Их слова подтверждают только их субъективный опыт. Моя статья почти полностью состоит из различных источников. Поэтому я не вижу смысла объяснять что-то мужчинам, которые даже не прочитали статью целиком. Все заметили слово «профессорка» в самом начале и указали его, но почему-то до слова «авторка» не дошли и не дочитали))
Я в свою очередь не желаю вступать в полемику с теми кто оставляет около оскорбительные комментарии тут, в ОЧЕРЕДНОЙ раз подтверждая то, что написано у меня в статье. Этот пост и комментарии к нему можно показывать как хрестоматийный пример систематического мужского ущемления и нежелания слышать о проблемах женщин.
не предоставляя никаких авторитетных источников, подтверждающих их слова
В данной теме слова самих мужчин это тоже авторитетный источник. А чтобы указывать на ошибки в логике, источников вообще быть не может, для этого используется логическое объяснение. При чем тут работа по дому, если большинство начинающих специалистов еще не женились?
Вот статистика на всякий случай, в возрасте 20-24 80% мужчин и 60% женщин не состоят в браке.
Моя статья почти полностью состоит из различных источников.
Это не делает ваши выводы из этой информации верными. Я могу взять те же источники и сделать противоположные утверждения. Будем считать, что я прав? Я же привел источники.
Все заметили слово «профессорка» в самом начале и указали его, но почему-то до слова «авторка» не дошли
А вы считаете, что вам обязаны каждое слово разжевывать? Вы умный человек, и по одному примеру можете сами догадаться.
Я в свою очередь не желаю вступать в полемику с теми кто оставляет около оскорбительные комментарии
Я предлагаю вам вступать в полемику с теми, кто не оставляет около оскорбительные комментарии.
Кстати, это ясно из контекста, а значит это очередная подмена понятий с вашей стороны.
и нежелания слышать о проблемах женщин
Пока что я вижу только ваше нежелание слышать о том, что у нас есть такие же проблемы, и вы не более ущемлены, чем мы. Либо о том, что вы неправильно понимаете какие-то действия. Либо о том, что ваши выводы неверны. Вы только что сами признались в нежелании обсуждать. Про профессора вам уже привели объяснение, но вы не желаете слышать.
Мужчины защищают свою точку зрения не предоставляя никаких авторитетных источников,
Для меня нет авторитетов кроме Аллаха. Любая точка зрения должна быть подкреплена аргументами здесь и сейчас, а что там в этих ваших научных журналах понаписали является, согласно научному же принципу, предметом последующего опровержения. Кроме того, я просто не доверяю добросовестности авторов большинства научных статей, особенно в гуманитарных науках. Только на https://retractionwatch.com/ база на 48000 отозванных статей, недавно были громкие скандалы с подтасовками данных в Гарварде, который, казалось бы, самый топ. И это только то что всплыло. Мой собственный опыт около науки также говорит о том что большинство статей пишутся для ИБД, потому что требования такие (KPI или гранты).
В общем не надо пытаться выставлять "авторитетные источники" как непререкаемую истину. Там иногда такой трэш бывает, что диву даешься.
Можете и этот комментарий заминусовать :)
Просто отойдите от компьютера, эти злые комментаторы существуют только в интернете.
Просто не любят у нас США-контекстную кашу про угнетение, где окружающая действительность РУ-комьюнити не то что-бы сходится с реалиями США. А натягивать историю США или текущую реальность США на СНГ+ реалии, это немного странно. Статья отдает некоторой "борцунской" атмосферой и из-за этого создается ощущение что вы агитируете.
За то, что вы защищаете женскую позицию (от кого?), на вас никто не нападает. Мир же не черно-белый с "ущемленными" и "ущемляемыми", а сильно сложнее.
А мудаки, они и в США мудаки)
Отчет по гендерному разнообразию на Stack OverFlow за 2022 г.
показывает,что у женщин всё не так уж и плохо - по крайней мере в разы лучше, чем у нижних трёх строчек опроса гендеров./s
Мне кажется или пост очень похож на выдачу ChatGPT?
Основной посыл статьи — это призыв к переменам, чтобы мы начали замечать проблемы женщин и самих женщин.
Основной посыл в контексте поста - нам сложно, мы не дотягиваем до мальчиков, но очень хотим если не быть главными, то хотя бы преобладать. И бабла. Легкого. И чтобы никто девочкам не мешал.
По оценкам на 2022 год в отчете Stack OverFlow видно, что мужчин в этой сфере намного больше, чем женщин.
Видно, что в опросе поучаствовало намного больше мужчин, чем женщин и ничего более.
Возможно, девочки просто лучше знают материал, технологии и нюансы языков программирования, что попросту не обращаются за советом к Stack OverFlow. Тогда нужно поднимать обратный вопрос - незамечание проблем мужчин и самих мужчин.
Более того, там же есть отчет по возрастному разнообразию и очевидно, что самыми недооцененными являются люди 55 лет и старше. Нужно что-то делать.
Если проанализировать школьные учебники, то можно заметить, что в них намного чаще рассказывают об ученых-мужчинах и довольно редко о женщинах (хотя женщин-ученых тоже достаточно)
Но законы Ньютона, уравнения Максвелла и теорию относительности Эйнштейна придумали Ньютон, Максвелл и Эйнштейн соответственно, а, увы, не женщины. Что делать с учебниками физики - сказать, что эти законы придумали женщины и имена подобрать более подходящие, чтобы убрать гендерный дисбаланс?
В этой статье я хочу рассказать о существующем «мужском перекосе» в данной отрасли, почему он существует и почему женщинам так сложно пробиться в эту сферу.
Это, как раз, наиболее толерантная отрасль относительно гендерных вопросов.
Во времена моего учения в университете количество девушек в учебных группах всегда было меньше, чем парней. О чем это говорит? Если человек хочет, и талант и знания присутствуют, то все у него получается, независимо от пола. Если нет желания или не получается - зачем тянуть кота за яйца, просто чтобы уравновесить состав по гендерному признаку и девочкам "в общем" не было бы обидно?
А чтобы "пробиться", у девочек есть еще масса способов, кроме ума, чтобы избавиться от конкурентов и проторить себе дорожку, даже при отсутствии способностей.
Кстати, интересно, есть ли хотя бы на гитхабе гендерная статистика по репозиториям. Сколько опен-сорсных проектов было придумано и воплощено женщинами?
Давайте начнем с этого.
Во многих профессиях перекос, как раз, существует в сторону женщин. Например медицина, образование, бухучет.
Даже проституция - число мужчин в данной профессии несравнимо мало по отношению к количеству женщин.
Давайте поговорим об устранении "женского перекоса" в данных отраслях?
Есть ли решение этой проблемы? Да! Достаточно добавить в школьные учебники женщин-ученых.
А чтобы заинтересовать мальчиков, достаточно вместо монашек в ватниках на страницах журналов печатать женщин хотя бы в нижнем белье. Что странно...
Почему поведение мальчиков, при наличии у них интереса, считается «показательным», «эталонным», «нормальным»? Если девочки тоже любят программирование, это еще не значит, что они будут вести точно так же, как мальчики.
Какое поведение мальчиков, если им нравится программирование, считается эталонным? Программировать?
А у девочек? Участвовать в скрамах по 8 часов в день и управля-ять?
Я даже иногда сравниваю такую гиперфиксацию с чувством влюбленности — когда все мысли заняты одним человеком, но ведь это не здорОво.
Нет, а вот это правильно - нужно думать сразу о нескольких людях. И более того, не только думать, но и стремиться воплощать свои желания и эротические фантазии.
Только, вот, незадача, женщины требуют от мужчин именно такого отношения, чтобы постоянно доказывать свою приверженность и любовь. Давайте устранять и этот перекос.
Это, кстати, первое, чего должны добиваться женщины в борьбе за равноправие - сексуальное равенство.
А как этого добиться? Как и в программировании - упражняться. Браться за различные "проекты" разного уровня сложности, повышать хард и софт скиллы, а не искать "одного-единственного, того самого" проекта своей жизни, не "френдзонить" проекты, не "обламывать", не "доминировать и унижать" каждый проект, которому вы понравились - задача любого девелопера поддерживать и развивать проект, который попал в ваши руки, будь то меинтенанс, саппорт или старт-ап.
Пока нет никого - учитесь, и парни, и девушки. Как появится, тогда пересядете на "постоянку", за что вам ваши партнеры еще и спасибо скажут.
Ведь когда у вас начинаются нормальные отношения, чувства и гормоны приходят в норму и ваша жизнь начинает состоять не только из этого человека.
Именно, это называется "протрахаться", и когда люди "протрахались" вдоволь, начав отношения, удовлетворив свои бушующие животные инстинкты, чувства и интерес, все приходит в норму.
Не уверена, есть ли статьи, где рассказывают об агрессивном отношении мужчин к женщинам на технических факультетах, но есть похожее про спорт площадки.
Именно поэтому существует мужской и женский спорт, и женщины не выступают в одной футбольной команде вместе с мужЫками. Почему бы не сделать тоже самое и в программировании? Какая хорошая идея! Нечего соваться девочкам в мужские команды программистов, а мальчикам в женские. И в ВУЗах иметь раздельные группы для девочек и мальчиков. Количество мест будет одинаковое и гендерный перекос будет устранен. Же.
И так далее по возрастающей - мужские и женские университеты, фирмы, предприятия, цеха, заводы, забои, мужские и женские части города, мужские и женские части страны и правительства - причем функции должны быть те же самые, но для мужской и женской частей населения, а там и до государств, разделенных по гендерному принципу не далеко. И тогда все будет ОК. Перекос будет устранен, женщины получат полные права, не подавляемые мужской частью планеты.
принцип управления, согласно которому высшие (главные) руководящие должности должны занимать наиболее способные люди, независимо от их социального происхождения.
Вот именно, нужно делать так, чтобы мы начали замечать проблемы наиболее способных и достойных людей, чтобы они могли занимать руководящие должности, независимо от их социального происхождения. А наиболее достойные, конечно же, женщины.
Мужчины (прежде всего специалисты в области STEM) оценили результаты второго исследования как заслуживающие доверие, а результаты первого, настоящего, — как ненаучные.
Почему женщины, например, оценивают результаты вымышленного исследования, что "мужчины изменяют чаще женщин" как заслуживающие доверия, а результаты реального, где "женщины изменяют чаще мужчин" - как ненаучные?
Результаты оказался следующими: статьи, которые писали женщины оценивали выше и публиковали чаще.
А вот в это я, скорее, поверю.
Сплетням женским, кстати, тоже больше верят и распространяют их чаще, чем мужские.
Резюмируя: мы имеем мужской перекос на технических специальностях, потому что многие девушки верят в стереотипы о том, что они не способны это все изучать. А их веру в эти стереотипы подкрепляет миф о меритократии. В результате чего так мало девушек сейчас работают в IT, именно те, которые с самого начала мечтали об этом и стремились туда попасть.
А еще там много бабла.
Словом «оплачиваемая» я хотела подчеркнуть также то, что в среднем во всем мире женщины выполняют 75% всей неоплачиваемой домашней работы.
Если мужчина и женщина живут раздельно, то каждый из них выполняет 100% всей неоплачиваемой домашней работы. Никогда не живите вместе с мужчинами. Живите с женщинами, тогда домашняя работа будет распределена равномерно.
На сегодня доля исполнительниц составляет около 45%.
Хмм... Недобор. Есть еще женщинам за что бороться.
К женщинам относятся более «строго», чем к мужчинам
Ну это уже сексизм по отношению к мужчинам.
Женщинам советуют вести себя менее агрессивно, в то время как, упоминая «агрессивность» в отзывах о мужчинах, им советуют наоборот «вести себя более агрессивно».
Это, опять же, гендерный и гормональный перекос у обоих полов, когда женщины хотят вести себя как мужчины, а мужчины как женщины. Красота женщин - в женском поведении, мужчин - в мужском. Есть мужиковатые бабы и женоподобные мужики, да, никуда не денешься.
а рекомендации с таким содержанием снижали шансы соискателей(особенно женщин) на получение должности.
Да все-то у женщин снижают. Даже шансы. С рекомендациями.
Например в России эта разница составляет 37,3%
А этот референс точно применим к IT-сектору?
как только больше женщины начинают работать в какой-то отрасли, зарплата там падает, а эта отрасль становится менее престижной.
Эскорт всегда был престижным направлением в плане оплаты труда, а там по большей части женщины.
выявлено, что эти квоты, наоборот, способствуют «избавлению от некомпетентных мужчин».
Возможно, для компаний (читай как «для бизнеса») в IT и для женщин введение таких квот сказалось бы очень положительно.
Проблема в том, что "некомпетентных мужчин" могут заменить некомпетентные женщины, а избавиться от них будет куда проблематичнее.
настроенные против женщин, то, скорее всего, большинство женщин будут избегать подобных сайтов.
Как правило, тенденция обратная. Ведь там, где торжествует несправедливось, в дело вступает "красная шапочка".
На самом деле, довольно странно предполагать, что программирование это мужская работа.
Никогда раньше не слышал подобного. Откуда вы это взяли?
Сама проблему выдумала, сама мужиков во всех бедах обвинила, сама против мужиков всех баб настроила, а бабы они такие - если начали, то все, пока хоть один мужик есть, холивар не закончится.
Но в целом, да, чтобы программировать - яйца должны быть, хоть у мальчиков, хоть у девочек.
чисто женская профессия, как молочная кормилица, или чисто мужская — донор спермы.
Вот и я о том же - женщины должны жить только с женщинами, равные с равными, в равных условиях, чтобы домашние обязанности были распределены по-ровну, и им никогда не говорили бы как себя вести, а как не надо, а появление мужчины должно быть кратковременным и только по необходимости - когда женщины захотят спермы, причем запрос на получение спермы должен быть официальным и подаваться заинтересованными женщинами через госуслуги.
Причем, заинтересованные женщины должны организовывать безопасный проход заинтересованных мужчин среди незаинтересованных и враждебнонастроенных женщин.
такая профессия, как «компьютер»
Эта профессия называлась "вычислитель".
В ходе исследования, где анализировали данные с 1985 г. по 2016 г. все больше детей рисовали женщин, когда их просили нарисовать «ученого». Доля девочек, нарисовавших женщину-ученого возросла с 33% до 58%, а доля мальчиков с 2,4% до 13%.
Нужно воспитывать детей так, чтобы когда на уроке биологии их просят нарисовать член, они бы рисовали вульву. Все правильно.
Другие примеры устранения «мужского перекоса»
Компания Google платит работникам пособия на детское питание первые три месяца после рождения ребенка.
А как это связано с «мужским перекосом»? Я считаю, что это нормально, когда подобные пособия предоставляют и мужчинам, ведь тратиться это будет на тех же самых детей. Какая разница, кому из родителей предоставляют подобные пособия? Вот если мужчинам не предоставляют такие пособия, то это уже сексизм и гендерный перекос в сторону женщин.
А давайте сделаем так, чтобы наше поколение начало понемногу избавляться от этих гендерных стереотипов!
Трахаться с кем хочется по обоюдному согласию и иметь несколько половых партнеров - это нормально.
Давайте избавляться и от этих гендерных стереотипов.
Давайте сделаем эту отрасль более «безопасной» для женщин, свободной от предрассудков!
Давайте просто сделаем любую отрасль, где платят много деняк и относительно легко вступить на руководящие позиции более "безопасными" для женщин. А?
На сайте компьютер мюзеум ру наткнулся на фотографию класса новосибирского политехникума, отделение "программирование для быстродействующих математических машин", ни одного парня, сплошь девушки, годы где-то 80-е
"программирование для быстродействующих математических машин",
это не те программисты ...
В 90 программист это - нерд с банкой пива всю ночь по диалапу настраивать соединение чтоб скачивать порнокартинки, и ясно что девченки этим не будут заниматься. Они пришли когда надо просто вставить провод в мак cкачать софт с официального стора и печатать код под кофеек - как сейчас.
и вот в 80-е то отделение было спокойном на том технологическом уровне
кто нибудь расскажет о механизме - как получается что якобы или не якобы за одну и ту же работу женщина в среднем получает меньше? помнится я работал в одной фирме - менеджер по продаже как это и стандартно бывает - имеет зарплату как процент от продаж. И вот самая высокооплачиваемая - была женщина менеджер.
Здесь есть неплохой список возможных причин. То самое исследование про 73 цента просто не учитывало такие факторы, как количество часов работы в неделю. Если же учесть большинство факторов (controlled pay gap), то неравенство резко падает до нескольких процентов, во что я готов поверить.
Да, там все объясняется достаточно резонно. Единственно что - есть один момент. Это касается не только разделения по гендеру, но и по национальности и прочее.
У работодателя (или просто у покупателя услуг к примеру) может сложиться - неважно правильный или нет (но в основном правлиьный) стереотип относительно того - какой процент людей по их половому или иному признаку - занимается в той или иной области деятельности.
Скажем я представлю себя работодателем,который нанимает программистов.
И я достоверно знаю,что процент женщин в этой отрасли значительно ниже. И вот чисто писхологически - вполне возможно - что при приблизительно одинаковых, а может и не совсе одинаковых равных характерисчтиках - если у меня есть претендент мужчина и претендент женщина - просто на основе статистики мой мозг как бы считает,что все же лучше взять мужчину, чем женщину, хотя она и обладает такими же профессиональными качествами.
ТИпа того что - да женщина претендент вроде как обладает теми же качествами - но все же надежнее взять мужика - вроде как это более "мужская" профессия
Думаю такой психологический момент все же есть. Предубеждение, основанное на уже имеющейся статистике может влиять! Пусть и не у всех работодателей. Те кто мыслит более рационально - такого момента быть не должно . но это конечно только в том случае,когда у женщин точно известно не будет таких минусов - как братие б ольничного за ребенком, отпуск по беременности и прочее).
Но в любом случае это предубеждение имеет свои границы - никто не возьмет явно более тупого мужика вместо явно более умной женщины на вакансию прогарммиста - разница должна быть не оч большой
Диана, я Вам сочувствую, но, может, Вам среду сменить? Не, ну я допускаю, что у буржуев ещё может быть развит этот стереотип, но на постсоветском пространстве КМК такое могут сказать либо в шутку, либо совсем какие-то дремучие… а зачем работать в «колхозе»?
Хотя, возможно, Вы просто не умеете кодить. Нет нужной дисциплины ума и так далее. Я такое видел ровно один раз — обычно если девушка за это дело взялась, она знает, что делает.
Или слишком много озираетесь на буржуев, которые камунизьмов не строили и не проверили на практике, есть зависимость качества кода от пола или нет. А в (пост)СССР проверили. Таки на практике. По моим наблюдениям, признаки самых опасных багов первыми замечают девушки. Случайность, наверное.
А может, какие-то материнские инстинкты.
А ещё девушки, по-настоящему сильные в IT, обычно не выпячивают то, что они девушки. Потому что понимают, что в норме это никого не колышет и не должно. И они правы — в норме это совершенно не интересный факт.
Ожидаемо много минусов :) Горячая тема.
Предполагаю, что описанный вами перекос - это одно из многих следствий патриархальности общества. В целом социум постепенно движется к равноценности полов, но с разной скоростью в разных странах.
Да, есть немало людей, которые разделяют мнение о том, что существует женская и мужская логика. Это убеждение основано на некоторых реальных фактах - женщин и мужчин воспитывают в среднем по-разному, поощряют развитие и демонстрацию разных качеств. Поэтому получаем умных сильных мужчин и красивых слабых женщин. И отсюда люди, не обладающие развитым логическим мышлением, делают ложный вывод, о том, что такова их природа. Однако же, хотя на уровне биологии отличия действительно есть и их сложно отрицать, на уровне разума потенциал одинаковый, потому что сам навык логического мышления к биологии не привязан.
Что с этим можно делать - вопрос сложный. Я бы сказала так: учиться уважению к себе и к другим, независимо от пола. Прежде всего к себе. На российском пространстве это очень трудноуловимый навык, однако же я предпочитаю называть это отличным челленджем :)
Вот в такой позиции готов поддержать практически всё. Кроме того, чтобы называть сегодняшнее общество в развитых странах патриархальным. Культурно -- возможно, законодательно -- давно нет. Здесь можно как раз поблагодарить феминистское движение.
Приведу и я свой анекдотический опыт: все, кроме одного, мои начальники и менеджеры были женщинами. И мне ни разу не давали повышения на работе, кроме как через увольнение и трудоустройство на следующей работе. Должен ли я считать, что это злой матриархат пытается сжить меня со свету?
Женщин и мужчин, действительно, воспитывают по-разному, не то, чтобы это было проблемой само по себе. Воспитание -- это всегда давление на личность в том или ином направлении, и не очень понятно, позитивным или негативным будет давление в один усреднённый бокс в каждом конкретном случае. Очевидно, это поколенческие стратегии выживания (бей или беги), и, чем меньше агрессии будет в обществе, тем менее необходимо будет подобное разделение.
Вывод о слабых женщинах и умных мужчинах можно сделать и из не совсем верно понимаемой статистики. Средняя женщина слабее среднего мужчины за счёт другого гормонального фона, но отклонение случайной величины там таково, что это мало говорит о способностях определённой женщины или определённого мужчины. Также можем проследить разницу распределений IQ (понятно, что это не всеобъемлющая величина, но мы же хотим получить представление), и практически везде увидим, что среднеквадратичное отклонение в случае с женщинами меньше, т.е. очень умные и очень глупые женщины (с поправкой на IQ) должны встречаться несколько реже, чем мужчины. Чем больше выборка, тем проще из неё получить экстремумы, потому мы получаем перекос, например, в спорте высоких достижений, включая шахматы, где разница в физической силе роли не играет.
Я полагаю, публика Хабра, в целом, согласна с тем, что будущее за эгалитарным обществом с равными стартовыми условиями для всех (equality). К сожалению, современный феминизм такой уровень равенства не устраивает, доходит до введения тех самых квот и равных результатов для всех (equity). И вот лично моё согласие с подобными людьми на этом этапе заканчивается.
С законодательной точки зрения - да, права уравняли. Я имела в виду именно культурный аспект, за которым стоит много веков патриархата.
Квоты мне тоже кажутся сомнительным делом, это искусственное создание равенства, которое скрывает конфликт, а не разрешает его. Если взять какую-то не очень способную к программированию женщину и по квоте её трудоустроить, то на поверхности это будет проявлением уважения, но на самом деле - унизительно, и это будут чувствовать все.
А личный опыт очень разный может быть, конечно. Мне, например, позицию лида довольно быстро предложили, другое дело что, судя по статистике з\п, платят мне раза в полтора меньше, чем в среднем, но поскольку искать другую работу мне попросту неохота, то я считаю, что получаю ровно ту сумму, которая соответствует моим способностям в целом относительно имеющегося социума. И кстати, в моей команде есть крутой разработчик, и я о нём сообщала руководству, что он крутой и его нужно поощрять!
Ожидаемо много минусов :) Горячая тема.
Дело не в теме, а в отсутствии логики.
Самое страшное, что работодатель может почитать и подумать — а оно мне надо? Вот девушка стучится, она реально спец или борцунья, которая уничтожит предприятие? И откажет под под удобным предлогом.
И что-то мне подсказывает, что местные айтишницы этот момент схватили быстрее меня и первыми минусов накидали. Чисто в рамках самообороны.
*любой текст про женщин*
Комментарии, которые состоят только из мужчин :)
Всего пару десятков лет назад везде только и говорили о том, что программирование — это женская работа.
Сударыня, это откуда? Вас обманули, или вы сами придумали?
Для справки: я “работаю в программировании” пятый десяток лет, и обстановку в отрасли двадцатилетней давности помню не хуже, чем вчера.
где то читал мнение, что в советские вермена процент программисток был выше чем сейчас потому что тоглда это была низкооплачиваемая работа. соответственно амбициозные мужики туда не особо стремились (якобы или не якобы)
При совке все инженерные профессии были из сторублёвой интеллигенции, а программист был обычным нищим "инженершкой", которого регулярно ссылают, как "бездельника" и "паразита", на картошку приучать к пролетарскому труду.
Амбиционные мужики тогда шли по партийной линии.
Рискну предположить, что вы читали такую же фантазийную чушь, как и та, что я отметил в предыдущем комментарии. У программиста в СССР была такая же позиция “инженер”, как и у всех других инженеров. В “совке” не было “низкооплачиваемых инженеров”, мы все были простыми советскими нищебродами на одинаковых ±10₽ окладах :)
В “совке” мне не довелось столкнуться ни с одной женщиной на должности программиста, про которую я хотел бы сказать “Это — Программист!” И даже мой первый преподаватель программирования — женщина, была не из их числа. Она была средненьким таким инженером-математиком, которая просто знала Algol-60, и потому её отрядили преподавать, чтобы в НИИ не мешалась, там и так полно таких же посредственностей.
А женщин-программистов, про которых я подумал “Это — Программист!” я встретил только спустя годы после развала “совка”.Аж двух :)
И важная ремарка: выше речь идёт про встретил! Не про знал/читал, а про личное знакомство. Знал/читал конечно же существенно больше, но встретиться с ними не доводилось. Сейчас вот твиттер помогает лично общаться с такими, и их довольно много.
Кстати с удивлением узнал, что оказывается есть Европейская ДЕВИЧЬЯ олимпиада по информатике .
То есть фактически признается,что на равных у них не получается соревноваться с парнями, также как скажем не получается и в спорте
Интересно - школьницам тоже мешает на равных соревноваться с ребятами изза забот о детях и тому подобное :)
У программиста в СССР была такая же позиция “инженер”, как и у всех других инженеров. В “совке” не было “низкооплачиваемых инженеров”, мы все были простыми советскими нищебродами на одинаковых ±10₽ окладах :)
Именно, так всё и было! Это было самой обычной инженерной профессией, без какого-либо ореола крутости.
Есть ли гендерный дисбаланс в айти? Есть - это факт который никто не отрицает. Есть ли разница в работе мозга мужчин и женщин - тут уже сложнее в зависимости от того что вы игнорируете как не относящиеся к вопросу и как в целом производите измерения. Я это к чему? К тому что не составит труда сделать исследования которые продемонстрируют оба ответа. Дело в том что бы доказать тотальность в данном случае тождество между мозгом мужчин и женщин нужно значительно больше усилий чем доказать обратное. Чтобы доказать что мозги работают все таки по разному достаточно 1 исследования в ЛЮБОЙ области работы мозга, а вот доказать тождество одной парой, даже набором статей НЕ достаточно. Короче здравый смысл заставляет сильно сомневаться с таким сильным утверждением, что мозги работают одинаково и что бы убедить людей вам придется предоставить очень серьезные доказательства. Те что вы предоставили не вызывают достаточного доверия.
Наличие детей в семье обоих полов говорит о прямо противоположном - у детей мозги ни чем не промыты, а разница в поведении и в том как они справляются с задачами буквально очевидна и сильно коррелирует с полом. Т.е. недостаточно просто предоставить набор исследований не вызывающих доверия которые просто констатирует отстувие разницы нужно ещё как то объяснить почему ее нет, почему физиология не влияет и т.д. Короче шансов у вас убедить большинство в том что разницы нет очень мало.
НО это все фигня - детали. Принципиальный вопрос звучит так - да есть дисбаланс, но почему вы считаете, что это проблема? Более частный вопрос почему вы думаете что устранение дисбаланса решит проблему? А может (крамольная мысль) усиление дисбаланса это лучше?
Начните с основ с пастоновки вопроса/проблемы. Объясните почему 50/50 имеет хоть какой то объективный смысл? Короче с мат частью в вашей статье много проблем она только выглядит наукообразной, но по существу, банальное рацианализаторство.
В 1940-1960-х гг. существовала такая профессия, как «компьютер» и первыми «компьютерами» были женщины. Их нанимали, чтобы они делали сложные математические расчеты для военных и НАСА, (например, при работе над запуском Explorer 1 или когда началась программа «Меркурий»)
Такая отсылка выдаёт слабое понимание исторических реалий.
В те времена мужчины проектировали, руководили, придумывали алгоритмы и принимали инженерные решения. Женщины составляли отчеты, заполняли бумаги, набивали код на перфокартах.
На сайте NASA прямым текстом написано, что за успех Explorer ответственны трое мужчин, а в проекте Меркурий нет женщин на ключевых должностях.
Заниматься "сложными математическими расчетами" значит сидеть и нудно забивать десятки формул в калькулятор. Это рутинная работа для высвобождения ключевого персонала.
Даже сейчас можно найти пример таких "комьютерщиц". В больницах врачи не заполняют отчеты, не считают статистику по заболеваниям. Это делает отдел статистики. Отдел состоит полностью из женщин. Эти женщины ничего не программируют, но делают "сложные статистические и аналитические расчеты".
Как вы понимаете, есть принципиальная разница между такими "расчетницами" и программистками.
А давайте сделаем так, чтобы наше поколение начало понемногу избавляться от этих гендерных стереотипов!
Бездумное повторение чужих мыслей — база для стереотипного мышления. Вся статья построена на попсовой интерпретации фактов, которые наоборот только закрепляют все изложенные проблемы. Возникает вопрос. Вы в какую сторону воюете?
Основной посыл статьи — это призыв к переменам, чтобы мы начали замечать проблемы женщин и самих женщин.
Замечать и решать реальные проблемы людей сложно когда внимание и пространство для диалога заполняет инфо-мусор.
Весна радует нетривиальным подходам к хабрасуицидам. Вчера поток копипасты из словаря, сегодня вот это... Очень любопытно
Статья выглядит инопланетной.
В русле актуальных проблем русскоязычной части интернета выглядит как перевод, освещающий проблемы, немного не актуальный для российского общества.
Мне кажется, что борьба за равноправие завершилась уверенной, но не полной победой. В России стараниями революции и нескольких войн так вообще завоевано было больше, чем можно усвоить.
Но теперь воевать начали не в ту сторону. Вместо того, чтобы выяснить, в чем причина и какая на самом деле объективная и эффективная разница между мужчинами и женщинами, начался какой то черри-пикинг.
Задавая вопрос, почему мало женщин в парламенте, подразумевается, что это не нормально и должно быть 50/50. Не задается вопрос, почему такая разница есть? И почему мы не хотим выровнять ее в среде сварщиков и крановщиков?
Проблема может оказаться в том, что, условно, состязательные виды спорта действительно менее интересны женщинам, по биологическим причинам. И поэтому мы никогда не достигнем такого же количества профессиональных футболистов и игроков в Дота 2 среди женщин. Возможно, требуя от женщин любить футбол мы на самом деле делаем больше несчастных людей.
Соответственно вопрос не в том, чтобы сделать 50/50, а как найти оптимальную пропорцию, как сделать работу в этих областях более справедливо оплачиваемой, как победить предубеждения к тем девушкам, которые хотят работать в "типично мужской" специальности в силу индивидуальных предпочтений.
Занимательный факт: В Сбере 65℅ руководящих должностей занимают женщины. И 32℅ сотрудников ИТ Сбера - женщины. И нет, женщины у нас не получают меньше мужчин.
Вот я увлекаюсь рыбалкой. Спиннинг, поплавок... Среди рыбаков ярко выражен гендерный перекос. Редко встретишь деву со спиннингом. Встречаются, конечно. Но - нечасто.
Если какая-то дева пожелает рыбачить - да на здоровье. Но следует ли добиваться устранения гендерного перекоса среди рыбаков?
Есть такая штука как парадокс гендерного равенства смысл в том, что в тех странах где уровень жизни не зависит от выбора профессии, женщины выбирают более "женские" профессии, связанные с общением и людьми, а мужчины более "мужские", связанные с конкуренцией и наукой. Есть мнение, что это связано с историческими стереотипами в воспитании, при этом прямых исследований предрасположенности к разным видам деятельности в зависимости от пола, которые бы показали отсутствие предрасположенности, я не нашел.
Недавно ребята из Stanford Medicine (статья, исследование) решили попробовать обучить нейросеть распознавать пол по МРТ мозга (фактически узнать есть ли различие в работе мозга между полами). В итоге нейросеть показала 90% точность (но там было всего 1 500 испытуемых, хотелось бы больше). Там же показано в каких областях мозга имеется отличие в активности у мужчин и женщин.
Недавно Клаудия Голдин получила Нобелевскую премию по экономике за исследование зарплат женщин. Так вот женщины получают меньше потому что у них есть выбор рожать или нет, отказавшись от этого выбора в пользу карьеры женщины начинают получать столько же сколько мужчины.
И лично мне подозрительно, что внимание обращают на видимость женщин только в условно хороших профессиях, где нужно можно сидеть в офисе и получать хорошие деньги. Ни кто не говорит про женщин в дальнобойщиках, таксистах, строителях или плотниках.
Статью читать до конца не стал - с первых секунд ясно, что валидных исследований на тему мнимой дискриминации женщин в IT нет. Да их и быть не может - п.ч. этой дискриминации не существует.
Все результаты "исследований" - разумеется, без указания выборов, без ссылок на первоисточники, стандартного отклонения и т.п.
Присоединяюсь к комментарию выше - почему внимание обращают на видимость женщин только в условно хороших профессиях, где нужно можно сидеть в офисе и получать хорошие деньги?
Давайте не будем пытаться сдвигать окно Овертона в этом ключе - справедливости ради буду ждать в самые ближайшие дни статью на тему дискриминации мужчин в IT-сфере. Именно в IT-сфере, п.ч. мне лично, совершенно без разницы на другие сферы.
И еще - уверяю - данная статья сейчас невольно заставила лично меня (не говорю за других) вспомнить сотни косяков, багов, ошибок, совершенных именно женщинами в IT. И я впервые в жизни задумался - а ведь что, реально, может же быть, что женщины менее эффективны, чем мужчины? раз она об этом пишет? Может быть кто-то другой из мужчин это прочитает и подумает, как я подумал, что реально, какие-то из знакомых женщин менее эффективны мужчин и получают необоснованно высокие деньги.
P.S.: из примерно 20 человек, которые у меня активно интересовались за мою карьеру "как попасть в IT" было примерно 10 женщин и 10 мужчин. Всем им я давал советы. В итоге реально попали только 3 мужчин и 1 женщина. И я уверяю, эти четверо учились, предпринимали усилия, старались в десятки раз больше, чем все остальные. Да, выборка не валидна. Но за себя я говорю - что в моей личной практике мужчины в целом более как-то предрасположены к IT-сфере (логическое мышление + меньше времени занимаются домашним очагом + меньше тратят свободного времени на "концерты, экстрасенсов, маникюры, татуажи" и другие псевдоуслуги + в какой-то мере стереотипы, которые с рождения ориентируют мужчин на развитие в технике, инженерии).
Есть кстати женщины, которые сами считают,что математика, программирование - не женское дело. Это меня одна моя знакомая попеняла меня за то,что дочка пошла на прикладную математику учиться - что мол это не женская профессия
Читать комментарий я до конца не стала. Сразу стало понятно, что мир вы видите черно-белым…
Программирование — не мужская профессия. Или как стереотипы о женщинах создали «мужской перекос» в IT-индустрии